Dnia Fri, 15 Sep 2017 09:38:33 +0200, Liwiusz napisał(a):
> W dniu 2017-09-14 o 20:12, J.F. pisze:
>>>>>> SIe okazuje, ze to nie takie glupie zwrocic darowizne :-)
>>>
>>>>> Bez ustawowego powodu nie można.
>>>
>>>> Po pobieznym przejrzeniu nie widze nigdzie zapisu ze "darowizna nie
>>>> moze byc zwrocona bez powodu".
>>>> Potrafisz wskazac ?
>>
>>> Wynika to z faktu, że darowizna z samej swojej definicji nie podlega
>>> zwrotowi, więc jedyne co można badać, to to, czy została przyjęta,
>>> oraz czy zaistniała ustawowa przesłanka do jej cofnięcia przez darczyńcę.
>>
>> Hm, sam KC te definicje podwaza, skoro wprowadza mozliwosc odwołania
>> darowizny.
>
> Ale to darczyńca odwołuje, a nie obdarowany.

"z definicji", to rzecz podarowana przechodzi na wlasnosc
obdarowanego, wiec jakim prawem darczynca mialby nia dalej dysponowac?

Ale widac takie prawo jest konieczne, wiec ustawa precyzuje kiedy
darczynca moze odwolac.

Ale po co jakies prawo, jesli to obdarowany chce zwrocic ?

>> Ale ... zupelnie nie widze sprzecznosci z definicja, gdy obdarowany
>> dobrowolnie darowizne zwraca.
>
> Czyli dokonuje drugiej darowizny.

W art 897 to jakby inaczej sformulowane.


>>>> A co nie jest zabronione, to jest dozwolone ?
>>> No toż to właśnie jest zabronione - darowizna jest świadczeniem bez
>>> ekwiwalentu - i skoro się ją przyjęło, to nie ma podstawy do zwrotu.
>>
>> Nie przekonales mnie :-)
>> Jest dobrowolna umowa, to czemu nie mozna by umowy dobrowolnie rozwiazac ?
>
> Bo umowa została już zrealizowana w momencie przyjęcia darowizny, więc
> nie ma czego rozwiązywać.

A jak kupie w sklepie buty (i zaplace) to umowa zostala zostala
zrealizowana ? A rozwiazac mozna (tzn za obustronna zgoda).

A jak kupie od kogos samochod ? Albo dom ?

O rozwiazaniu umowy KC wspomina w sposob ogolny - wiec czemu darowizna
mialaby byc wyjatkiem.


>> Niestety, wiekszosc omowien dotyczy odwolania, widac dobrowolnie nikt
>> nie zwraca :-)
> Bo to nie pożyczka, aby trzeba było zwracać.

Oj, sie okazuje, ze w pewnym stopniu pozyczka

>Skoro przyjął darowiznę, to brak podstawy do zwrotu.

No ale czy podstawa potrzebna :-)

J.