eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPodatkiGrupypl.soc.prawo.podatkiulga Internetowa dla malzenstwa › Re: ulga Internetowa dla malzenstwa
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!
    atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!localhost!smolik
    From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
    Subject: Re: ulga Internetowa dla malzenstwa
    Date: Mon, 31 Jan 2005 13:00:08 +0100
    Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
    Lines: 80
    Message-ID: <Pine.WNT.4.61.0501311232560.840@athlon>
    References: <ctibce$74o$1@inews.gazeta.pl> <ctkmv2$30nm$1@news.mm.pl>
    <ctkql2$945$1@inews.gazeta.pl> <ctkt4l$j8n$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <ctkvhq$6t7$1@inews.gazeta.pl> <ctl0si$gsj$1@atlantis.news.tpi.pl>
    NNTP-Posting-Host: pa202.zabrze.sdi.tpnet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: 8BIT
    X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1107174480 9950 217.97.78.202 (31 Jan 2005 12:28:00 GMT)
    X-Complaints-To: u...@t...pl
    NNTP-Posting-Date: Mon, 31 Jan 2005 12:28:00 +0000 (UTC)
    X-Posting-Agent: Chomik/1.0.3.0
    In-Reply-To: <ctl0si$gsj$1@atlantis.news.tpi.pl>
    X-X-Sender: moj@[127.0.0.1]
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:132337
    [ ukryj nagłówki ]

    On Mon, 31 Jan 2005, du hast mich gefragt wrote:
    > + Dnia 1/31/2005 10:59 AM, Użytkownik Black Peter napisał:
    > + > du hast mich gefragt napisał(a):
    > + > > Dnia 1/31/2005 9:35 AM, Użytkownik Black Peter napisał:
    > + > > > Musza sie oni [przyp. malzonkowie] jednak liczyc z koniecznoscia
    > + > > > przekonania urzednika, ze - pomimo iz faktura jest wystawiona na inna
    > + > > > osobe jako strone umowy - to oni ponosili faktyczne wydatki z tytulu
    [...]
    > + > > Przekonanie może być trudne bo art. 26 ust 7 pkt 1 mówi"
    > + > > "...wysokość
    ^^^^^^^
    > + > > wydatków została udokumentowana fakturą...", a więc nie przelewem, nie
    > + > > KP. Czy faktura wystawiona na osobę X dokumentuje wydatek osoby Y?
    > + >
    > + > I tu tez cytat:
    > + > [...]
    > + > Budowa tego przepisu wskazuje wyraznie, ze faktura jest dokumentem
    > + > niezbednym do skorzystania z ulgi, ale tylko w zakresie okreslonym
    > + > przepisem. Zakres ten dotyczy wylacznie wysokosci wydatkow. Jest to zapis o
    [...]
    > + Nadal nie widzę uzasadnienia dla tezy, że faktura wystawiona dla X
    > + dokumentuje wysokość wydatków Y.

    Może postaw pytanie tak: z czego ma wynikać konieczność wskazania
    *podatnika* na fakturze, pamiętając o zastrzeżeniu iż "podatnik musi
    przekonać..." (jeśli nie on jest odbiorcą faktury).
    Skoro ustawa jednoznacznie domaga się aby *tylko wysokość* (bo jak
    rozumiem taka jest interpretacja :)) wydatku była udokumentowana
    fakturą...

    Patrzę na to per analogiam :) - dajmy na to "stwierdzenia pismem".
    Owo "stwierdzenie" jest znane z KC i dotyczy *umów*.
    Interpretacja (w tym AFAIK wyroków) jest taka, iż "stwierdzenie pismem"
    oznacza istnienie *jakiegokolwiek* pisma w którym strona określa
    istnienie bądź wysokość zobowiązania - nawet bardzo odległego od umowy.
    To *nie musi* być umowa - jakby wydawało się na pierwszy rzut oka.
    Mniemam iż tu mamy przypadek podobny przez przeciwieństwo :) - ustawa
    domaga się faktury w celu ustalenia jednej jedynej cechy wydatku:
    jego wysokości. Czyli faktura nie musi stwierdzać *poniesienia
    wydatku* - interpretacja o której mowa powiada iż podatnik
    musi "ponieść wydatek" oraz iż "wartość wydatku musi być stwierdzona
    fakturą" - ale że to są *rozłączne* wymogi i domaganie się aby
    "została udokumentowana fakturš w rozumieniu przepisów o podatku od
    towarów i usług" miało znaczyć "została udokumentowana fakturš
    w rozumieniu przepisów o podatku od towarów i usług wystawioną
    na osobę odliczającego" jest nadużyciem :)


    Przyznam iż "na ogół" trudno jest się wytłumaczyć z faktu iż kto
    inny płaci a kto inny korzysta :) - co najmniej jedna strona (spośród
    "płacący" i "korzystający") musiałaby umieć wytłumaczyć się albo
    z prowadzenia pośrednictwa albo działalności gospodarczej.
    Ale są wyjątki - zapisy KRiO (przewidujący "korzystanie z dorobku
    małżonka w trakcie trwania związku") IMHO ten problem rozwiązują.
    Przypomnę iż wskazują na to istniejące wyroki np. w sprawie VATu:
    NSA poparł podatnika iż przy takim układzie że od samochodu który
    kupuje "na swoje imię i nazwisko" jeden z małżonków (prawdopodobny
    powód: zniżki albo inne promocje :)) odliczenie VATu jest *możliwe*
    przez drugiego z małżonków - który deklaruje poprzez wprowadzenie
    samochodu do DG poprzez wpis w EST.
    Na oko wydaje się "niepoprawnie" - małżonkowie są oddzielnymi
    podatnikami. Ale NSA poparł pogląd iż w tym przypadku faktura
    dokumentuje operację "majątkową" - a ta odbywa się *i tak* "na imię
    obu małżonków" i że VAT jest sprawą *wtórną*: podatnik fakturę
    "otrzymał" (to aktualna treść wymogu z art. 86 ustawy, wyrok niemal
    na pewno dotyczył "starych" przepisów - ale IMHO zastosowanie może
    znaleźć nadal :)) oraz dotyczyła ona "jego nabycia" (znaczy: na rzecz
    jego majątku).
    Zeznaję iż osobiście zazwyczaj prezentuję dość konserwatywne
    stanowisko w kwestii 'dokumentowania wydatków' powiadając iż wpis
    w polu "nabywca" jest *deklaracją* podatnika :) (m.in. celu w którym
    nabywa - "osobiście" lub "na firmę").
    Niemniej... tak 'oczywiście' to nie jest :|

    I wracając do ustawy: skoro domaga się ona TYLKO "stwierdzenia
    wartości fakturą" to owo "stwierdzenie" przecież MA miejsce... :)

    --
    pozdrowienia, Gotfryd
    (KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1