On Tue, 4 Mar 2008, Andrzej Lawa wrote:

>> Zadziwia mnie Twój upór :]
>
> Cóż, ponieważ ja mam umowy o dzieło i nigdy nic wspólnego z rozliczaniem się
> z VAT nie miałem, to sprawa mnie nieco dotyczy ;)

Nie no, widać z opisu że do czynienia z rozliczaniem miałeś, tylko
nie byłeś tego świadom :>

> Może tak: ktoś wykonuj umowy o dzieło dla firm, które potem sobie te dzieła
> jakoś wykorzystują i jedyna "osoba" która może mieć do wykonawcy dzieła
> pretensje za złe wykonanie dzieła to ta, z którą umowę podpisał.

Istnieją obawy że *podlega* pod VAT.
Jak wyskoczysz z kolejnym pomysłem, polegajcym na nierozróżniania
*niepodlegania* od *zwolnienia*, to co najwyżej będziesz sam winien
guzów które zarobisz :|

> Stawki są
> także ogólnie ustalone dla wszystkich umów. Pisemnie bądź ustnie. Limitu
> z art.113 ust.1 ustawy o podatku od towarów i usług nie jest przekraczany.

Dobra, dobra.
Ale korzystanie ze *zwolnienia* z podatku nie upoważnia aby nie stosować
się do obowiązków wynikających z ustawy.
A jak jeden z drugim *podlega*, tylko korzysta ze zwolnienia, to musi
umieć podać podstawę tego zwolnienia.
Ktoś tu (Ty) pisze o zwolnieniu kwotowym.
A to wprost i z automatu przekłada się na obowiązek prowadzenia ewidencji
sprzedaży VAT :O
Nic to że uproszczonej (ewidencji).

> IMHO w takiej sytuacji nie ma ani VAT,

Zakonotuj sobie wielkimi literami, "nie ma VAT" jest mocno
niejednoznaczne, bo może określać ze trzy wartości realcji do VAT:
- 0% VAT
- nie podlega
- zwolniony
...wynikające z kilku stanów, bo zarówno zwolnienie jak i niepodleganie
mogą mieć charakter przedmiotowy lub podmiotowy.

> ani ZUS

To prawda.

> ani potrzeby rejestracji...

To też prawda.
W niczym jednak nie zwalnia od obowiązku ewidencjonowania.
I tu jest istotna różnica: jak umowa nie podlega pod VAT (bo są "więzy
prawne" i nie ma podatnika) lub czynność jest zwolniona to mały pikuś.
Zero obowiązków, luz i swoboda (no, przy czynności zwolnionej trzeba
umieć podać podstawę zwolnienia).

Ale skoro (najwyraźniej) czynność *nie* jest zwolniona a zwolnienie jest
kwotowe.... :P

> Nie mam pewności co do identycznej sytuacji tylko przy podpisaniu umowy
> z drugą osobą fizyczną bez DG...

A tu jest w ogóle obszar sporych nieporozumień.
Taki przychód może podpadać pod kilka "szufladek", wynikających
z powiązania ustawy o VAT z ustawą o PDoOF (VATowska powołuje się na
podział źródeł przychodów z dochodowego, zajrzyj).
Mamy
- przychody "artystyczne", które są w PDoOF zaliczane do umów "osobistych"
- przychody z praw majątkowych (np. autorskich), które w PDoOF są osobną
kategorią
- przychody z innych rodzajów usług ("nieautorskie"), realizowanych jako
umowy o dzieło.
W tym ostatnim przypadku można sobie zaaplikować "standardową poradę"
w postaci poczytania kilku tyięcy postów z archiwum :>
A sugestie są trzy:
- to jest DG i tyle. Nierejestrowana.
- to jest DG w rozumieniu PDoOF, mimo że nie jest DG w rozumieniu
ustawy "o swobodzie DG", więc podpada również pod ZUS, a pod VAT
podpada niezależnie (DG może też korzystać ze zwolnienia z VAT!!!)
- to jest "inny przychód" w rozumieniu PDoOF, tym samym podpada pod
VAT jak wyżej (ale nie podpada pod ZUS)

Wyjaśnienie dlaczego są spory jest proste: przychód "z umów o dzieło
i zlecenie" nazywa się formalnie "przychodem z umów realizowanych
osobiście" i za wyjątkiem "artyzmu" dotyczy *WYŁĄCZNIE* umów
realizowanych na rzecz przedsiębiorców i innych podmiotów nie
będących osobami fizycznymi!
Umowa o dzieło z inną osobą fizyczną nie prowadzącą DG oraz nie
dotyczącą (ta umowa nie dotyczy) rolnictwa (które jest nie podlega
pod PDoOF) *nie jest* więc "umową realizowaną osobiście" :>
No i w każdym przypadku będzie to DG w rozumieniu Ordynacji!

> Zgadza się, czy zacząć nucić sobie mantrę B.J. Blazkowitz'a? ;->

Hm... a co za treść? ;) Wikipedie i inne twierdzą, że niejaki
Johannes von Blaskowitz to jakiś generał był.

pzdr, Gotfryd