W dniu 2018-01-13 o 08:53, Liwiusz pisze:
> W dniu 2018-01-13 o 00:17, Kviat pisze:
>
>
>>> Ależ nie błąd, wystarczyło przeczytać ze zrozumieniem - składka
>>> chorobowa pozwala zachować ubezpieczenie zdrowotne
>>
>> Jak to pozwala?
>> Ubezpieczenie zdrowotne pozwala zachować składka na ubezpieczenie
>> zdrowotne, a nie składka na chorobowe.
>
> Najpierw przeczytaj całość, a potem wycinaj, to zrozumiesz. Zacytuję
> jeszcze raz:
>
> "składka chorobowa pozwala zachować ubezpieczenie zdrowotne bez
> konieczności opłacania składek społecznych."

Najpierw przeczytaj to co napisałeś i spróbuj to zrozumieć.

Jeszcze raz, powoli:
Ubezpieczenie zdrowotne pozwala zachować składka na ubezpieczenie
zdrowotne, a nie składka na ubezpieczenie chorobowe.

Jeżeli zapłacisz składkę na chorobowe, a nie zapłacisz składki na
zdrowotne, to nie będziesz miał ubezpieczenia zdrowotnego.
Zapłacenie składki na chorobowe nie zachowuje ubezpieczenia zdrowotnego.

>>> Nie pisałem, że ma. Cały czas wyraźnie piszę, że zdrowotną płaci się
>>> zawsze.
>>
>> Napisałeś:
>> " i jeszcze dostawać zasiłek, w jakimś stopniu rekompensujący składkę
>> zdrowotną"
>>
>> Tak więc składka na chorobowe nie rekompensuje składki zdrowotnej (bo
>> ta jest odliczana od podatku).
>
> Jest odliczana od podatku, jeśli ten podatek masz. W czasie choroby (tej
> poważnej, a nie 2 tygodnie grypy) przychodów zwykle się nie miewa.

Masz przychód w postaci zasiłku chorobowego. Opodatkowany.

>> Więc płacenie składki chorobowej (12 x 65 zł = 780 zł) opłaca się,
>> jeżeli obniżenie składki społecznej + zasiłek chorobowy będzie równe
>> lub większe niż 780 zł.
>
> Zgoda.
>
>> Bo co z tego, że składkę obniżysz (dane przykładowe) za 4 dni choroby
>> w roku, czyli np. 4 x 25 zł + 4 x 25 zł zasiłku chorobowego = 200 zł,
>> Skoro składki chorobowej odprowadziłeś 780 zł.
>
> Już o tym pisałem - jak masz końskie zdrowie i w rok przechorujesz 4
> dni, to (w tym roku!, o czym w kolejnym akapicie) nie opłaca ci się. Ja
> jestem przykładem takiego końskiego zdrowia. Mógłbym nie brać zwolnień w
> ogóle (patrząc na dane historyczne z ostatnich lat). Ale jeśli miałbym z
> tego korzyści, to bez problemu mógłbym uczciwie wykręcić ten miesiąc
> zwolnienia, na jakieś przeziębienia i grypy.

Jak każdy.
Ale nie o tym jest dyskusja.

> Ale co ważniejsze - ubezpieczenie ze swojej natury nie polega na tym, że
> ma się opłacać co roku. Przecież nie przestajesz ubezpieczać domu czy
> samochodu tylko dlatego, że w ciągu kilku lat nie miałeś szkód. I tu już
> podawałem przykład, jak przedsiębiorca kladzie się na rok do szpitala,
> przychodów nie osiąga, bo nie ma jak, i ma do wyboru - aby móc się
> leczyć, płacić pełen ZUS, lub skorzystać z chorobowego i finansowo
> wychodzić nawet na tym na plus.

Sensowność płacenia składki na chorobowe, to osobny temat. Już
ustaliliśmy, że do pewnego momentu (w sensie matematycznym) nie opłaca
się tej składki płacić.
I oczywiście masz rację pisząc, że przyoszczędzenie 780 zł/rok na
składce (odliczane od podstawy opodatkowania, czyli w rzeczywistości
trochę więcej, bo mniejszy podatek wyjdzie, ale to już zostawmy... ),
licząc na miłosierdzie sił wyższych, że dostaniemy tylko katar, a przez
resztę roku będziemy zdrowi, młodzi i piękni, to założenie dość
optymistyczne.
Czy takie założenie jest warte te 780 zł? Dla mnie nie. Ale nie mnie
oceniać, czy dla kogoś innego może być inaczej.

>>> a jeśli ci przyjdzie pomysł wyrejestrować lub zawiesić działalność,
>>> to cię wywalą ze szpitala.
>>
>> Więc rejestrujesz się do płacenia tylko dobrowolnego zdrowotnego i
>> zachowujesz ciągłość w opłacaniu ubezpieczenia zdrowotnego.
>
> Która to składka zdrowotna nie kosztuje mnie już 297zł tylko 405zł, i w
> sytuacji o której mówimy (długotrwała choroba) od niczego jej sobie nie
> odliczę, bo nie mam dochodów.

Ale nadal masz ubezpieczenie zdrowotne. Czyli płacenie składki
chorobowej, bądź jej niepłacenie, nie ma wpływu, jak sugerowałeś, na
zachowanie ubezpieczenia zdrowotnego.
Powtórzę. Na zachowanie ubezpieczenia zdrowotnego ma wpływ zapłata
składki na ubezpieczenie zdrowotne.

I również w tej sytuacji, skoro nie ma zasiłku chorobowego, to nie ma
dyskusji czy zasiłek chorobowy kompensuje się ze zdrowotnym, czy się nie
kompensuje.

>>> Jak dziecku będę tłumaczył - chorobowe jest po to, aby:
>>> 1/ nie płacić całego ZUS w czasie choroby
>>> 2/ ewentualnie dostać zasiłek
>>
>> Jak dziecku będę tłumaczył
>> 1/ chorobowe nie kompensuje zdrowotnego
>
> Kompensuje, ponieważ z zasiłku chorobowego możesz opłacać składkę
> zdrowotną, którą normalnie byś płacił ze swojej kieszeni.

Nie kompensuje, ponieważ składkę zdrowotną możesz zapłacić z własnej
kieszeni/z innych przychodów, a nie z zasiłku z ZUSu. A zasiłek z ZUSu
możesz przepić.

Mowa o kompensacji ma sens tylko ze względu na zapisy księgowe/rubryki w
papierach, a nie ze względu z której kieszeni wyciągnąłeś banknot.

Pozdrawiam
Piotr