Użytkownik Piotrek napisał:
> Wojtek Malina wrote:
>>
>> Ja tylko potrzebuje zobaczyc wzor umowy jakiej potrzebuje i potem juz
>> wszystko poleci z górki :)
>
> Mówisz i masz ;-)
>
> "Zlecam napisanie 4 opowiadań na temat ..... w objetosci ..... stron w
> terminie do ......
>
> W zamian za wykonane dzieło wynagrodzenie to laptop ..... o wartosci
> 3500 brutto.
>
> Laptop zostanie przekazany po podpisdaniu umowy, jako narzedzie
> wykonania dzieła, a po odbiorze dziela przejdzie na wlasnosc autora...."
>
> Specjalnie się nie napracowałem, prawda? ;-)

No nie ;)

Tylko ja pytalem,czy US sie do tego nie przyp... li :)

do góry

Wojtek Malina wrote:
>
> No nie ;)
>
> Tylko ja pytalem,czy US sie do tego nie przyp... li :)
>

Jeśli podatki zostaną prawidłowo rozliczone to dlaczego ma to zrobić.

Spójrz sobie (między innymi) do ustaw, które wymieniałem.
Jak najbardziej znajdziesz tam pojęcie "należność określana w naturze" i
pochodne.

Piotrek

do góry

On Tue, 15 Jan 2008, t...@o...pl wrote:

> A mnie tak naszło - czy polscy przedsiębiorcy nie powinni się między sobą
> rozliczać w złotówkach?

Rozliczać tak, i zrobił to, podając wartość notebooka w złotówkach.
To czy zapłata *o wartości* 3500 zł zostanie dokonana w wekslach,
marchewkach czy złotówkach jest już drugorzędne, nie licząc ew. ograniczeń
jak chodzi o pytanie czy może byc dokonana w dolarach :)

> druga strona tak samo. Jeśli coś w tym jest, to gdzie jest haczyk - czy jest
> jakiś konkretny przepis
> który "uniewinniałby" w takiej sytuacji strony,

Nie, zapłatę trzeba oddzielić od należności.
Należność jest w złotówkach, zapłata w notebookach :)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 15 Jan 2008, Wojtek Malina wrote:

> Użytkownik Piotrek napisał:
>> Wojtek Malina wrote:
>>>
>>> Ja tylko potrzebuje zobaczyc wzor umowy jakiej potrzebuje i potem juz
>>> wszystko poleci z górki :)
>>
>> Mówisz i masz ;-)
>>
>> "Zlecam napisanie 4 opowiadań na temat ..... w objetosci ..... stron w
>> terminie do ......
>>
>> W zamian za wykonane dzieło wynagrodzenie to laptop ..... o wartosci 3500
>> brutto.
>>
>> Laptop zostanie przekazany po podpisdaniu umowy, jako narzedzie wykonania
>> dzieła, a po odbiorze dziela przejdzie na wlasnosc autora...."
>>
>> Specjalnie się nie napracowałem, prawda? ;-)
>
> No nie ;)
>
> Tylko ja pytalem,czy US sie do tego nie przyp... li :)

Zależy *do czego*.
Już wyjaśniam, co prawdopodobnie podejrzewasz :) bardzo słusznie
zresztą, tylko chyba ująć nie potrafisz.

Otóż tego notebooka kupiłeś, pewnie odliczając VAT, prawda?
I teraz chcesz go *wydać* w roli *zapłaty*.
A ta zapłata, skoro ten komu go wydajesz nie wystawia f-r, najwyraźniej
nie jest opodatkowana VAT, prawda?
No to przeznaczasz go na cel nieopodatkowany.
I już masz z górki: należy zwrócić VAT odliczony przy nabyciu, oczywiście
*jeśli* był odliczony (bo notebook mógł z góry być przeznaczony dla
czynności nieopodatkowanej, a wtedy pewnie wyjdzie że VATu nie należało
odliczyć, a wiec i nie trzeba zwracać - zastrzegam, że pod tym kątem
"nowej" ustawy, tej z 2004 :> nie analizowałem, a teraz nie chce mi
sie czytać bo rano mi intercity ucieknie :>, niemniej pewnie tak zostało).

Więc jak notebook miał 3500 zł brutto, to należy go wydać (w roli
zapłaty wartej 3500 zł) oraz odprowadzić VAT *w wysokości odliczonej
przy zakupie*, żeby jeden z drugim nie wpadł na pomysł że kupi
notebooka wartego 5500 zł i da "w roli zapłaty wartej 3500 zł" :)
Jak był zakupiony za 3500 zł to 631 zł "wraca do Skarbu" i wszyscy
są zadowoleni!

Poza oczywiście stronami transakcji, które myślały sobie, że obejdą
VAT który wykonawca dzieła musiałby zapłacić, jakby zamiast kupować
notebooka za 2868 zł plus VAT dostał go "w roli zapłaty" :P
*On* musi zapłacić ten VAT! (a zamawiający dzieło odprowadzić go
do US, z wynagrodzenia wykonawcy).

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:
> Należność jest w złotówkach, zapłata w notebookach :)

A co - Twoim zdaniem - stoi na przeszkodzie, żeby należność określić od
razu na przykład w marchewkach?

Pytam w kontekście art 29. ust. 3 (VAT)

Piotrek.

do góry

Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:

> *On* musi zapłacić ten VAT! (a zamawiający dzieło odprowadzić go
> do US, z wynagrodzenia wykonawcy).

No i mam jasnosc. Podpisac trzeba zwykla umowe o dzielo na kwote 3500
brutto. I po bólu. :) I podatki mniejsze.

do góry

Dnia Tue, 15 Jan 2008 23:35:30 +0100, Gotfryd Smolik news napisał(a):

> Otóż tego notebooka kupiłeś, pewnie odliczając VAT, prawda?
> I teraz chcesz go *wydać* w roli *zapłaty*.
> A ta zapłata, skoro ten komu go wydajesz nie wystawia f-r, najwyraźniej
> nie jest opodatkowana VAT, prawda?

Ja tam nic nie wiem, ale zapytam głupio: dlaczego dostawa towaru
(notebooka) przez płatnika VAT jest nieopodatkowana? Mam wrażenie, że z
jakiegoś powodu uważasz, że zapłata towarem jest czymś innym niż barter.
Przy barterze byłoby po prostu obustronne wystawienie faktur/rachunków. W
tym konkretnym wypadku wykonawca dzieła wystawia rachunek, dostawca
notebooka fakturę VAT.

> No to przeznaczasz go na cel nieopodatkowany. I już masz z górki:
> należy zwrócić VAT odliczony przy nabyciu, oczywiście
> *jeśli* był odliczony (bo notebook mógł z góry być przeznaczony dla
> czynności nieopodatkowanej, a wtedy pewnie wyjdzie że VATu nie należało
> odliczyć, a wiec i nie trzeba zwracać - zastrzegam, że pod tym kątem
> "nowej" ustawy, tej z 2004 :> nie analizowałem, a teraz nie chce mi sie
> czytać bo rano mi intercity ucieknie :>, niemniej pewnie tak zostało).
>
> Więc jak notebook miał 3500 zł brutto, to należy go wydać (w roli
> zapłaty wartej 3500 zł) oraz odprowadzić VAT *w wysokości odliczonej
> przy zakupie*, żeby jeden z drugim nie wpadł na pomysł że kupi notebooka
> wartego 5500 zł i da "w roli zapłaty wartej 3500 zł" :)
> Jak był zakupiony za 3500 zł to 631 zł "wraca do Skarbu" i wszyscy
> są zadowoleni!
>
> Poza oczywiście stronami transakcji, które myślały sobie, że obejdą
> VAT który wykonawca dzieła musiałby zapłacić, jakby zamiast kupować
> notebooka za 2868 zł plus VAT dostał go "w roli zapłaty" :P
> *On* musi zapłacić ten VAT! (a zamawiający dzieło odprowadzić go
> do US, z wynagrodzenia wykonawcy).

Proszę o wyjaśnienia do moich wątpliwości..

do góry

On Wed, 16 Jan 2008, jureq wrote:

> Dnia Tue, 15 Jan 2008 23:35:30 +0100, Gotfryd Smolik news napisał(a):
>
>> Otóż tego notebooka kupiłeś, pewnie odliczając VAT, prawda?
>> I teraz chcesz go *wydać* w roli *zapłaty*.
>> A ta zapłata, skoro ten komu go wydajesz nie wystawia f-r, najwyraźniej
>> nie jest opodatkowana VAT, prawda?
>
> Ja tam nic nie wiem, ale zapytam głupio: dlaczego dostawa towaru
> (notebooka) przez płatnika VAT jest nieopodatkowana?

Przyznam, że sprawie opodatkowania miewam nieprawidłowy odruch
uznania, że "podatnik może" (wiedząc, iż *przeznaczy* zakup
na cel nieopodatkowany nie odliczyć VAT przy zakupie).

Jeśli chodzi o to, iż uważasz, że podatnik VAT będzie *musiał*
VAT doliczyć, to wychodzi że najpierw go odliczy a następnie
doliczy (na FW).
Po przejrzeniu aktualnej ustawy wychodzi mi, że masz rację - jeśli
notebook został "zaliczony do majątku przedsiębiorstwa" (czyli
np. był uznany za towar handlowy), to jest przymus opodatkowania.

Znaczy skutek ten sam (VAT trzeba wykazać na FW i zwrócić
do US), tylko wtopiłem na określeniu "nieopodatkowania", mea culpa!

Pasuje?

pzdr, Gotfryd

do góry