Pytanko proste, ale krążą rózne interpretacje, więc ciekaw jest Waszej:

Zamawiam towar (wyposażenie) i płacę pod koniec miesiąca na podstawie
Faktury Proforma, dostawa wraz z Fakturą VAT następuje już w następnym
miesiącu.

W którym miesiącu powstaje koszt?

do góry

Dnia 05-11-2007 o 11:42:55 Piotr Wozniacki <p...@w...pl> napisał(a):

> Pytanko proste, ale krążą rózne interpretacje, więc ciekaw jest Waszej:
>
> Zamawiam towar (wyposażenie) i płacę pod koniec miesiąca na podstawie
> Faktury Proforma, dostawa wraz z Fakturą VAT następuje już w następnym
> miesiącu.
>
> W którym miesiącu powstaje koszt?

to w końcu towar czy wyposażenie ?

do góry

<t...@o...pl> wrote in message news:op.t1besekiipkhj4@unk.compnet.com.pl...
> Dnia 05-11-2007 o 11:42:55 Piotr Wozniacki <p...@w...pl> napisał(a):
>
>> Pytanko proste, ale krążą rózne interpretacje, więc ciekaw jest Waszej:
>>
>> Zamawiam towar (wyposażenie) i płacę pod koniec miesiąca na podstawie
>> Faktury Proforma, dostawa wraz z Fakturą VAT następuje już w następnym
>> miesiącu.
>>
>> W którym miesiącu powstaje koszt?
>
> to w końcu towar czy wyposażenie ?
>
o rany, towar w sensie zakupu, ale jest to dal mnie wyposażenie (nie
handlowy)

do góry

Dnia 05-11-2007 o 11:48:47 Piotr Wozniacki <p...@w...pl> napisał(a):

>
> <t...@o...pl> wrote in message
> news:op.t1besekiipkhj4@unk.compnet.com.pl...
>> Dnia 05-11-2007 o 11:42:55 Piotr Wozniacki <p...@w...pl>
>> napisał(a):
>>
>>> Pytanko proste, ale krążą rózne interpretacje, więc ciekaw jest Waszej:
>>>
>>> Zamawiam towar (wyposażenie) i płacę pod koniec miesiąca na podstawie
>>> Faktury Proforma, dostawa wraz z Fakturą VAT następuje już w następnym
>>> miesiącu.
>>>
>>> W którym miesiącu powstaje koszt?
>>
>> to w końcu towar czy wyposażenie ?
>>
> o rany, towar w sensie zakupu, ale jest to dal mnie wyposażenie (nie
> handlowy)

księgowo to spora różnica, mimo że w tym wypadku miesiąc może wypaść ten
sam
dla obu sprzypadków.

do góry

t...@o...pl pisze:
> Dnia 05-11-2007 o 11:48:47 Piotr Wozniacki <p...@w...pl> napisał(a):
>
>>
>> <t...@o...pl> wrote in message
>> news:op.t1besekiipkhj4@unk.compnet.com.pl...
>>> Dnia 05-11-2007 o 11:42:55 Piotr Wozniacki <p...@w...pl>
>>> napisał(a):
>>>
>>>> Pytanko proste, ale krążą rózne interpretacje, więc ciekaw jest Waszej:
>>>>
>>>> Zamawiam towar (wyposażenie) i płacę pod koniec miesiąca na
>>>> podstawie Faktury Proforma, dostawa wraz z Fakturą VAT następuje już
>>>> w następnym miesiącu.
>>>>
>>>> W którym miesiącu powstaje koszt?
>>>
>>> to w końcu towar czy wyposażenie ?
>>>
>> o rany, towar w sensie zakupu, ale jest to dal mnie wyposażenie (nie
>> handlowy)
>
> księgowo to spora różnica, mimo że w tym wypadku miesiąc może wypaść ten
> sam
> dla obu sprzypadków.
>


Faktura pro forma nie jest dokumentem księgowym.
Moment powstania kosztu nie ma związku z zapłatą.
Koszt w miesiącu otrzymania faktury. Ponieważ towar z fakturą przychodzą
jednocześnie nie ma żadnych innych możliwych rozwiązań.

Do Piotra - Może podesłać te "różne interpretacje" dotyczące stanu
prawnego po 31 grudnia 2006?

Maddy

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl
GG: 5303813

do góry

Dnia 05-11-2007 o 12:08:46 Maddy <m...@e...com.pl> napisał(a):

> t...@o...pl pisze:
>> Dnia 05-11-2007 o 11:48:47 Piotr Wozniacki <p...@w...pl>
>> napisał(a):
>>
>>>
>>> <t...@o...pl> wrote in message
>>> news:op.t1besekiipkhj4@unk.compnet.com.pl...
>>>> Dnia 05-11-2007 o 11:42:55 Piotr Wozniacki <p...@w...pl>
>>>> napisał(a):
>>>>
>>>>> Pytanko proste, ale krążą rózne interpretacje, więc ciekaw jest
>>>>> Waszej:
>>>>>
>>>>> Zamawiam towar (wyposażenie) i płacę pod koniec miesiąca na
>>>>> podstawie Faktury Proforma, dostawa wraz z Fakturą VAT następuje już
>>>>> w następnym miesiącu.
>>>>>
>>>>> W którym miesiącu powstaje koszt?
>>>>
>>>> to w końcu towar czy wyposażenie ?
>>>>
>>> o rany, towar w sensie zakupu, ale jest to dal mnie wyposażenie (nie
>>> handlowy)
>> księgowo to spora różnica, mimo że w tym wypadku miesiąc może wypaść
>> ten sam
>> dla obu sprzypadków.
>>
>
>
> Faktura pro forma nie jest dokumentem księgowym.
> Moment powstania kosztu nie ma związku z zapłatą.
> Koszt w miesiącu otrzymania faktury. Ponieważ towar z fakturą przychodzą
> jednocześnie nie ma żadnych innych możliwych rozwiązań.
>

w tym roku przy uproszonym prowadzeniu KPiR moment poniesienia kosztu to
moment
wystawienia faktury, natomiast przy materiałach trzeba i tak wpisu dokonać
w dniu otrzymania tychże, więc data faktury jest drugorzędna(hardkorowcy
mogą
wpisywać sobie dwa razy :) ).
Co do potrącenia kosztu, to przy uproszczonym prowadzeniu KPiR, trzeba go
dokonać
w roku poniesienia, co by sugerowało dowolność, ale jak znam życie to
bezpieczniej
jest pilnować potrącania z datą faktury.

do góry

On Mon, 5 Nov 2007, t...@o...pl wrote:

> Dnia 05-11-2007 o 12:08:46 Maddy <m...@e...com.pl> napisał(a):
>
>> t...@o...pl pisze:
>>> Dnia 05-11-2007 o 11:48:47 Piotr Wozniacki <p...@w...pl> napisał(a):
[...i tak dalej, przytnę bezczelnie...]
>>>>>
>>>>>> Pytanko proste, ale krążą rózne interpretacje, więc ciekaw jest Waszej:

A tekst ustawy nie może być?
Tak po prostu? ;)

>>>>>> Zamawiam towar (wyposażenie) i płacę pod koniec miesiąca na podstawie
>>>>>> Faktury Proforma, dostawa wraz z Fakturą VAT następuje już w następnym
>>>>>> miesiącu.
>>>>>>
>>>>>> W którym miesiącu powstaje koszt?

"Wyrażam zdanie odrębne do już wymienionych".
Szkoda że więcej tych zdań nie było :)

>>>>> to w końcu towar czy wyposażenie ?
>>>>>
>>>> o rany, towar w sensie zakupu, ale jest to dal mnie wyposażenie (nie
>>>> handlowy)

...było się tłumaczyć że "towar w rozumieniu VAT", byłbyś prawniczo
"czysty" ;)

>>> księgowo to spora różnica, mimo że w tym wypadku miesiąc może wypaść ten
>>> sam dla obu sprzypadków.
>>
>> Faktura pro forma nie jest dokumentem księgowym.

Zgoda.

>> Moment powstania kosztu nie ma związku z zapłatą.

Niekiedy nie ma ;) (patrz niżej - bo IMO w szczególnych przypadkach jest
powiązany z "postawieniem do dyspozycji").
Znaczy to "niekiedy" może być 99,98% kosztów, ale co mi tam - jak znam
wyjątek to będę go bronił :O
UWAGA: to jest sprawa zupełnie uboczna dla "naszego" wyposażenia, czepiam
się dla formalności, bo jeszcze ktos się zgodzi że "nigdy nie ma związku
z zapłatą" i źle na tym wyjdzie ;)

>> Koszt w miesiącu otrzymania faktury.

Protest wnoszę.
Nienienie - w miesiącu "oddania do używania"!

>> Ponieważ towar z fakturą przychodzą
>> jednocześnie nie ma żadnych innych możliwych rozwiązań.

Tylko warunkowo, przyjmując iż nie da się udowodnić, że "przekazanie do
użytkowania" nastąpiło kiedy indziej.
Dobrze wiesz, że co najmniej teoretycznie *mogłoby* dać się udowodnić,
jakby przylazła kontrola i stwierdziła obecność owego "wyposażenia"
w fabrycznie zafoliowanym pudełku :>
Zdaje się sama pisałaś, że kiedyś niezobowiązująco ;) zwrócili Ci uwagę,
że nierozpakowana paczka papieru do drukarki to w magazynie powinna
być, a nie w kosztach? Wiem, na PK itp.
Ale przypadkiem przepis nt. wyposażenia jest ten sam (KPiR/PK)!
:)

> w tym roku przy uproszonym prowadzeniu KPiR moment poniesienia kosztu to
> moment wystawienia faktury,

"o ile przepis szczególny nie stanowi inaczej", możemy się zgodzić?
I musi to być przepis rangi ustawowej, też wypada się zgodzić.
Przykład?
Jak to będzie faktura za "osobistą" umowę o dzieło, to też koszt
będzie kiedy indziej, przypadkiem w terminie... zapłaty! (ściślej:
postawienia do dyspozycji, co kasowo na jedno wychodzi, bo pieniądz
nawet jak jest to jakby go nie było - ruszyć nie wolno).

Pasuje?

> natomiast przy materiałach trzeba i tak wpisu dokonać
> w dniu otrzymania tychże, więc data faktury jest drugorzędna(hardkorowcy mogą
> wpisywać sobie dwa razy :) ).

Optymista. Tylko dwa? ;)

A wracając do tezy terminu:
Czyżbyście się z Maddy zmówili, że art.22d.1 *nie jest* lex specialis???
Mogę wiedzieć "dlaczego"?

Przecież przepis ten spełnia (IMO) *wszystkie* wymogi dla przepisu
szczegółowego, jako iż:
- zapisany jest "później", jako wyjątek dla przepisów poprzednich
- określa warunek powstania kosztu *w ogóle* - przepis art. 22.6b określa
jedynie moment poniesienia kosztu, *jeśli* wydatek jest kosztem.
A z 22.d.1 wynika jasno, że przed "wprowadzeniem do używania" toto
coś co zakupiono kosztem *nie jest*! Wcale!

Gdzie się mylę, bo muszę się mylić, mając oboje przeciw sobie, no nie???
:)

pzdr, Gotfryd

do góry

Dnia 05-11-2007 o 22:37:03 Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
napisał(a):

>
>> w tym roku przy uproszonym prowadzeniu KPiR moment poniesienia kosztu
>> to moment wystawienia faktury,
>
> "o ile przepis szczególny nie stanowi inaczej", możemy się zgodzić?
> I musi to być przepis rangi ustawowej, też wypada się zgodzić.
> Przykład?
> Jak to będzie faktura za "osobistą" umowę o dzieło, to też koszt
> będzie kiedy indziej, przypadkiem w terminie... zapłaty! (ściślej:
> postawienia do dyspozycji, co kasowo na jedno wychodzi, bo pieniądz
> nawet jak jest to jakby go nie było - ruszyć nie wolno).
>
> Pasuje?
>

Pasuje


>> natomiast przy materiałach trzeba i tak wpisu dokonać
>> w dniu otrzymania tychże, więc data faktury jest
>> drugorzędna(hardkorowcy mogą
>> wpisywać sobie dwa razy :) ).
>
> Optymista. Tylko dwa? ;)
>

:)

> A wracając do tezy terminu:
> Czyżbyście się z Maddy zmówili, że art.22d.1 *nie jest* lex
> specialis???
> Mogę wiedzieć "dlaczego"?
>
> Przecież przepis ten spełnia (IMO) *wszystkie* wymogi dla przepisu
> szczegółowego, jako iż:
> - zapisany jest "później", jako wyjątek dla przepisów poprzednich
> - określa warunek powstania kosztu *w ogóle* - przepis art. 22.6b określa
> jedynie moment poniesienia kosztu, *jeśli* wydatek jest kosztem.
> A z 22.d.1 wynika jasno, że przed "wprowadzeniem do używania" toto
> coś co zakupiono kosztem *nie jest*! Wcale!
>
> Gdzie się mylę, bo muszę się mylić, mając oboje przeciw sobie, no
> nie???

A czemu masz się mylić, ja do 22x rzadko zaglądam więc zapomniałem
o tym 22d.1 z którego sam nie raz korzystałem już :)

BTW jak byś to dla "kwartalniaków" odczytał? Jeśli wpiszę w listopadzie
taki koszt który kosztem będze dopiero w grudniu(zgodnie z tym 22d.1),
to co wtedy :) ?

do góry

Wróóćććć....

bez założenia że to towaro-wyposażenie posłuży dłużej niż rok
z planu podminowania mojego autorytetu nici ;)

do góry

On Mon, 5 Nov 2007, t...@o...pl wrote:

> BTW jak byś to dla "kwartalniaków" odczytał?

"W miesiącu przyjęcia do używania". Kwartał wyjdzie z miesiąca :)

> Jeśli wpiszę w listopadzie
> taki koszt który kosztem będze dopiero w grudniu(zgodnie z tym 22d.1),
> to co wtedy :) ?

...to w razie kontroli US będzie chciał udowodnić to samo co Wam
wyszło niechcący, dobrze by mieć więc jakieś "inne dowody" - w postaci
opisu na f-rze zakupu na przykład :)

pzdr, Gotfryd

do góry