Witam!

Jaki podatek będzie musiała zapłacić osoba fizyczna
od sprzętu komputerowego otrzymanego jako
darowizna od likwidowanej osoby prawnej?

Czy ma znaczenie jakiego rodzaju jest to osoba prawna,
tzn. czy jest to spółka czy stowarzyszenie, a w przypadku
stowarzyszenia czy ma znaczenie czy obdarowana osoba
fizyczna była członkiem takiego stowarzyszenia przed jego
likwidacją?

Pozdrawiam
Andrzej

do góry

On Tue, 10 Jun 2008, Andrzej wrote:

> Witam!
>
> Jaki podatek będzie musiała zapłacić osoba fizyczna
> od sprzętu komputerowego otrzymanego jako
> darowizna od likwidowanej osoby prawnej?

IMVHO w grę wchodzą dwie sprawy:
- podatek od darowizny dla otrzymującej OF
...oraz:
- podatek dochodowy (CIT) dla darującego z okazji "wywalenia z kosztów"
*lub* utraty zwolnienia (z okazji przeznaczenia na cele niestatutowe,
jeśli to stowarzyszenie bez DG na przykład)
- ...i ew. VAT dla darującego, jeśli przysługiwało prawo do odliczenia.
I teraz hint: OD WARTOŚCI NABYCIA.

pzdr, Gotfryd

do góry

Bardzo dziękuję za odpowiedź.

>> Jaki podatek będzie musiała zapłacić osoba fizyczna
>> od sprzętu komputerowego otrzymanego jako
>> darowizna od likwidowanej osoby prawnej?

> IMVHO w grę wchodzą dwie sprawy:
> - podatek od darowizny dla otrzymującej OF
> ...oraz:
> - podatek dochodowy (CIT) dla darującego z okazji "wywalenia z kosztów"
> *lub* utraty zwolnienia (z okazji przeznaczenia na cele niestatutowe,
> jeśli to stowarzyszenie bez DG na przykład)
> - ...i ew. VAT dla darującego, jeśli przysługiwało prawo do odliczenia.
> I teraz hint: OD WARTOŚCI NABYCIA.

Co do stowarzyszenia to:
- sprzęt, o który chodzi, ma wartość nabycia poniżej 3,5 tys.zł i w momencie
likwidacji już jest kosztem (co to jest "wywalenie kosztów"?)
- stowarzyszenie nie prowadzi DG
- stowarzyszenie nie jest płatnikiem VATu
Jaki podatek miałoby do zapłacenia stowarzyszenie, a jaki osoba fizyczna
(obdarowana)?

Czy przekazanie takiego sprzętu na przykład szkole (cel dobroczynny)
zwalniałoby likwidowane stowarzysenie z zapłacenia jakiegokolwiek podatku?
Czy podatek musiałaby zapłacić obdarowana szkoła?
Sprzęt jest stosunkowo nowy i mógłby się jeszcze przydać.

Gdzie można znaleźć przepisy, które te sprawy regulują?

Pozdrawiam
Andrzej

do góry

On Wed, 11 Jun 2008, Andrzej wrote:

> Co do stowarzyszenia to:
> - sprzęt, o który chodzi, ma wartość nabycia poniżej 3,5 tys.zł i w momencie
> likwidacji już jest kosztem (co to jest "wywalenie kosztów"?)

Najpierw zastrzeżenie: sam prowadzę DG jako OF.
Ustawę o CIT znam po łebkach, a ew. haczyki związane z OP *nie*
prowadzącą DG mogą prowadzić mnie gdzieś do błędnych wniosków.
Niemniej:
- zwolnione z podatku są cele statutowe, czyli przychód przeznaczony
na cele podatkowe ściślej rzecz ujmując
- koszty uzyskania *tego* przychodu nie wpływają na ew. podatek; ale
uzyskanie przychodu, który *nie* zostałby przeznaczony na cele
statutowe, spowodowałby podatek: dobrze gadam?

To teraz KUP :)
Co jest podstawą do zaliczenia w koszty uzyskania (podatkowo)?
Nabycie w celu (określonym w ustawie), prawda?
A co się dzieje, jak *po* uznaniu za KUP ów nabytek zostanie przeznaczony
na *inny* cel?

W przypadku, kiedy ten cel przynosi przychód (czyli sprzedaż tego czegoś,
co było zaliczone do KUP) mamy jasność: nadal jest KUP, bo zmienia
się podstawa szczegółowa zaliczenia do przychodów, ale nie źródło
przychodu (i nie przeznaczenie).

Ale mamy przypadek, kiedy owa rzecz *nie* służy przyniesieniu przychodu,
w tym przychodu zwolnionego od podatku.

No to zaglądamy:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-d
ochodowym-od-osob-prawnych-1_2_128.html
+++
52) wydatków poniesionych na zakup zużywajšcych się stopniowo rzeczowych
składników majštku podatnika, nie zaliczanych do œrodków trwałych
- w przypadku stwierdzenia, że składniki te nie sš wykorzystywane
dla celów działalnoœci prowadzonej przez podatnika, lecz służš
osobistym celom pracowników i innych osób albo bez uzasadnienia
znajdujš się poza siedzibš podatnika,
---

I teraz pytanie: czy zbycie przez darowiznę spełnia ten warunek?
IMHO - oczywiście.

Wniosek: byłaby potrzebna korekta kosztu.
Co przemawia przeciw?

I tak dla jasności: w przypadku środków trwałych taka korekta
najprawdopodobniej *nie* byłaby potrzebna!
ST nie jest kosztem, kosztem jest jego "używanie", więc nie ma
czego korygować.

> - stowarzyszenie nie prowadzi DG
> - stowarzyszenie nie jest płatnikiem VATu
> Jaki podatek miałoby do zapłacenia stowarzyszenie, a jaki osoba fizyczna
> (obdarowana)?


Czekam na skrytykowanie tezy co do CIT w stowarzyszeniu, powstałym
w ten sposób, że trzeba dokonać korekty kosztów.
W przypadku otrzymującego - OF, w grę wchodzi podatek od darowizn.
Ale tam jest dość wysokie zwolnienie "progowe", bo 4902 zł:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-o
d-spadkow-i-darowizn-1_2_33.html
(art.9), więc skoro to nie 3500 zł, to pewnie podatku by nie było.

Zupełnie oddzielną sprawą pozostaje pytanie, czy zarządzający osobą
prawną może rozporządzić jej majątkiem *wbrew* ew. statutowi.
W szczególności czy darowizna na rzecz członka zarządu jest
darowizną!

Bo można spróbować takich tez:
- "wydanie drogą darowizny miało miejsce wbrew statutowi; dokonujący
wydania okradł stowarzyszenie a członek zarządu przyjmujący ową
darowiznę w pomagał"
= "to nie była darowizna, tylko zakamuflowana forma zapłaty, ktora
powinna zostać normalnie doliczona do wynagrodzenia członka
zarządu"

> Czy przekazanie takiego sprzętu na przykład szkole (cel dobroczynny)
> zwalniałoby likwidowane stowarzysenie z zapłacenia jakiegokolwiek podatku?

Zdaje się w OP jest zwolnienie części (10%?) w razie darowania na cel
dobroczynny. W przypadku stowarzyszenia pozostaje pytanie, czy ma ono
w statucie takie cele. Art.18.1.1 mam na myśli :)

> Czy podatek musiałaby zapłacić obdarowana szkoła?

IMHO - nie.
Miałaby przychód (jak każda osoba prawna), ale byłby on zwolniony od
podatku. Zaznaczam: IMHO.

> Gdzie można znaleźć przepisy, które te sprawy regulują?

Część ustaw wg. linku wyżej.
Ew. zarządzania stowarzyszeniem tam nie ma :) i na to nie pomogę.

pzdr, Gotfryd

do góry

Bardo dziękuję za tak obszerną odpowiedź.
Potrzebuję teraz trochę czasu żeby to wszystko przeanalizować,
nie jest to bowiem tematyka dla mnie łatwa. :-)

Moje dotychczasowe pytania wynikały z założenia, że taki
sprzęt po likwidacji stowarzyszenia mógłby się jeszcze przydać
- byłemu członkowi stowarzyszenia lub jakiejś szkole.

Gdyby jednak uznać, że najważniejsze jest uniknięcie jakichkolwiek
wątpliwości i kłopotów, to co należałoby z takim sprzętem zrobić?

Pozdrawiam
Andrzej

do góry

On Wed, 11 Jun 2008, Andrzej wrote:

> Gdyby jednak uznać, że najważniejsze jest uniknięcie jakichkolwiek
> wątpliwości i kłopotów, to co należałoby z takim sprzętem zrobić?

Sprzedać.

pzdr, Gotfryd

do góry

Dzięki

>> Gdyby jednak uznać, że najważniejsze jest uniknięcie jakichkolwiek
>> wątpliwości i kłopotów, to co należałoby z takim sprzętem zrobić?

> Sprzedać.

Wiadomo, że proces likwidacji trwa, może zająć rok, a w wyjątkowych
wypadkach nawet więcej. Sprzęt komputerowy w tym okresie by się
jeszcze przydał stowarzyszeniu.
Czy można go sprzedać pod koniec likwidacji, przed zrobieniem
ostatecznego bilansu i wykreśleniem z KRSu ?
Wydaje mi się, że tak, ale będę wdzięczny za potwierdzenie lub
zaprzeczenie, najlepiej z uzasadnieniem. :-)

Uzyskane ze sprzedaży pieniądze byłyby przeznaczone na cel dobroczynny,
na przykład przekazane jakiejś fundacji wspierającej szpitale dziecięce lub tp.

Pozdrawiam
Andrzej

do góry