Witajcie,

szkolenie, o ile mi wiadomo, ma 0% VAT-u. I tu się okazuje kryje pułapka.
Przynajmniej wg mojego znajomego. Ponoć nie mogę wystawić FV o niższym
podatku VAT niż poniesione koszty. Czyli jeśli organizuję szkolenie w
hotelu i ten hotel wystawia mi FV za uczestników z VAT-em, to nie mogę
wystawić uczestnikom faktur na 0% za szkolenie, tylko muszę rozbić im te
kwoty na część związaną z moimi kosztami (i tą zrefakturować z właściwym
VAT-em) oraz na Mój Czysty Zysk szkoleniowy i ten tylko na 0%.

Czy to prawda? Jeśli tak, to to dość dziwne jest. Przecież w ten sposób
każde szkolenie musiałbym rozbijać na dwie części, bo nawet jeśli nie
hotel, to mam koszty takie jak papier, prąd, telefon, czynsz....

--
Jego Zupełna Bladoszarość Tristan Alder (numer seryjny #231723)
(ZTJ: Przemysław Adam Śmiejek)

do góry

On Sat, 21 Aug 2004, Tristan Alder wrote:

>+ Witajcie,
>+
>+ szkolenie, o ile mi wiadomo, ma 0% VAT-u.

Możesz mi wyłożyć skąd ci to wiadomo ?
Bo mi się wydawało że jak już to "zw".

>+ podatku VAT niż poniesione koszty. Czyli jeśli organizuję szkolenie w
>+ hotelu i ten hotel wystawia mi FV za uczestników z VAT-em

Tak a propos: "hotel" to jest zdaje się "usługa turystyczna".
Też skreślono zakaz odliczania VATu od usług turystycznych ?
To ja sobie źle ostatnią delegację rozliczyłem ;)

[...]
>+ Czy to prawda?

No, mi się technologia "rozpisywania" nijak nie podoba, ale
prawdą jest że *wynik* jest taki sami jak przy VAT "zw" ;)
Chyba ktoś coś pokręcił ;)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry

W odpowiedzi na pismo z dnia sob 21. sierpnia 2004 14:28 opublikowane na
pl.soc.prawo.podatki podpisane Gotfryd Smolik news:

> On Sat, 21 Aug 2004, Tristan Alder wrote:
>
>>+ Witajcie,
>>+
>>+ szkolenie, o ile mi wiadomo, ma 0% VAT-u.
>
> Możesz mi wyłożyć skąd ci to wiadomo ?
> Bo mi się wydawało że jak już to "zw".

No tak napisał ten kolega i mi się widać pomyliło. Z 3 lata temu miałem do
czynienia z FV za szkolenie.

>>+ podatku VAT niż poniesione koszty. Czyli jeśli organizuję szkolenie w
>>+ hotelu i ten hotel wystawia mi FV za uczestników z VAT-em
>
> Tak a propos: "hotel" to jest zdaje się "usługa turystyczna".
> Też skreślono zakaz odliczania VATu od usług turystycznych ?
> To ja sobie źle ostatnią delegację rozliczyłem ;)

Tzn?

> [...]
>>+ Czy to prawda?
>
> No, mi się technologia "rozpisywania" nijak nie podoba, ale
> prawdą jest że *wynik* jest taki sami jak przy VAT "zw" ;)
> Chyba ktoś coś pokręcił ;)

Ale co, czyli mogę brać FV za hotel itp. a klientowi walnąć tylko
szkolenie zw xxx zł
?

--
Jego Zupełna Bladoszarość Tristan Alder (numer seryjny #231723)
(ZTJ: Przemysław Adam Śmiejek)

do góry

Tristan Alder <s...@p...onet.pl> wrote:
> Ale co, czyli mogę brać FV za hotel itp. a klientowi walnąć tylko
> szkolenie zw xxx zł
> ?

Teraz to tak - po prostu nie odliczysz sobie VATu za hotel i flamastry, a
ściślej odliczysz go proporcjonalnie do udziału sprzedaży innej niż zw. w
całości Twojej sprzedaży. Jeśli masz tylko zw., to nie odliczysz nic (i
wszystkie zakupy będą dla Ciebie te 22% droższe).

Taki sam problem mają dostawcy Internetu z zw. na tenże Internet. Potem
np. sprzedają łącze za 1 zł + skrzynkę pocztowa za 999 zł.

Tak więc Ty też możesz spróbować to rozbić - na szkolenie i np. koszty
noclegu. Tylko ciekawe co urząd skarbowy powie na szkolenie za 1 zł ;)
Ale może w jakichś innych, przyzwoitszych proporcjach?

P.

do góry

On Sat, 21 Aug 2004, Tristan Alder wrote:
[...]
>+ > Tak a propos: "hotel" to jest zdaje się "usługa turystyczna".
>+ > Też skreślono zakaz odliczania VATu od usług turystycznych ?
>+ > To ja sobie źle ostatnią delegację rozliczyłem ;)
>+
>+ Tzn?

+++++
Art. 88. 1. Obniżenia kwoty lub zwrotu różnicy podatku należnego
nie stosuje się do nabywanych przez podatnika:
[...]
4) usług noclegowych i gastronomicznych, z wyjątkiem:
a) przypadków, gdy usługi te zostały nabyte przez podatników
świadczących usługi turystyki [...]
-----

Poprzednio też tak było - "od hoteli" i "od gastronomii" nie wolno
odliczać VAT, któraś grupowiczka pisała że na tym się "przejechali":
zamiast nabywać "dla klienta" 'towary' (czyli "kanapki, herbatę,
plastikowe widelce") kupili "usługę gastronomiczną" - i US ich
łupnął po VAcie... :]
Myślałem iż "zakaz odliczania VAT od hotelu" pojawia się na grupie
dostatecznie często :)

[...]
>+ Ale co, czyli mogę brać FV za hotel itp. a klientowi walnąć tylko
>+ szkolenie zw xxx zł
>+ ?

*Z zastrzeżeniem* ustalenia co podlega pod "szkolenia w rozumieniu
usługi zwolnionej" - to najwyraźniej wręcz powinieneś. Przecież
tak "standardowo" rozlicza się VAT przy sprzedaży zwolnionej :)
Natomiast sprawa czy "szkolenia prowadzone przez firmę Krzak & co"
są "kształceniem dorosłych" jest dyskusyjna (i na grupie była :))
tak że odpowiedzi ani komentarza się nie podejmuję.
Widziałem opinie że musi to być jakaś działalność "rejestrowana"
- w każdym razie regulowana odrębnymi przepisami (ale nie wnikałem).
Inne "doradztwa i konsultacje" podpadają pod 22% VAT !

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry

On Sat, 21 Aug 2004, Paszczak wrote:

>+ Tristan Alder <s...@p...onet.pl> wrote:
[...]
>+ Tak więc Ty też możesz spróbować to rozbić - na szkolenie i np. koszty
>+ noclegu.

No, to mu w świetle art. 88 ustawy o VAT chyba wiele nie da ? ;)
Chyba że *sam* będzie świadczył usługę hotelarską :) (7% AFAIR)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości
news:Pine.WNT.4.60.0408212348520.-203997@Athlon.port
ezjan.zabrze.pl...
> On Sat, 21 Aug 2004, Tristan Alder wrote:
> [...]
> >+ > Tak a propos: "hotel" to jest zdaje się "usługa turystyczna".
> >+ > Też skreślono zakaz odliczania VATu od usług turystycznych ?
> >+ > To ja sobie źle ostatnią delegację rozliczyłem ;)
> >+
> >+ Tzn?
>
> +++++
> Art. 88. 1. Obniżenia kwoty lub zwrotu różnicy podatku należnego
> nie stosuje się do nabywanych przez podatnika:
> [...]
> 4) usług noclegowych i gastronomicznych, z wyjątkiem:
> a) przypadków, gdy usługi te zostały nabyte przez podatników
> świadczących usługi turystyki [...]
> -----
>
> Poprzednio też tak było - "od hoteli" i "od gastronomii" nie wolno
> odliczać VAT, któraś grupowiczka pisała że na tym się "przejechali":
> zamiast nabywać "dla klienta" 'towary' (czyli "kanapki, herbatę,
> plastikowe widelce") kupili "usługę gastronomiczną" - i US ich
> łupnął po VAcie... :]
> Myślałem iż "zakaz odliczania VAT od hotelu" pojawia się na grupie
> dostatecznie często :)
>
> [...]
> >+ Ale co, czyli mogę brać FV za hotel itp. a klientowi walnąć tylko
> >+ szkolenie zw xxx zł
> >+ ?
>
> *Z zastrzeżeniem* ustalenia co podlega pod "szkolenia w rozumieniu
> usługi zwolnionej" - to najwyraźniej wręcz powinieneś. Przecież
> tak "standardowo" rozlicza się VAT przy sprzedaży zwolnionej :)
> Natomiast sprawa czy "szkolenia prowadzone przez firmę Krzak & co"
> są "kształceniem dorosłych" jest dyskusyjna (i na grupie była :))
> tak że odpowiedzi ani komentarza się nie podejmuję.
> Widziałem opinie że musi to być jakaś działalność "rejestrowana"
> - w każdym razie regulowana odrębnymi przepisami (ale nie wnikałem).
> Inne "doradztwa i konsultacje" podpadają pod 22% VAT !

I 'organizacje'.
:-)
Znam przypadek, gdy firma nieświadoma konsekewncji podatkowych, 'robiąc
szkolenie' na fakturach zamiast 'szkolenie' wpisywała 'organizacja
szkolenia', a to już podpada pod 22%.
Na szczęście dla nich to były niewielkie kwoty, krótki okres i udało im się
to jakoś odkręcić.

Pozdrawiam
Łukasz Kaliński

do góry