-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!news.internetia.pl!ne
wsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!localhost!smolik
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
Subject: Re: Podatek od spadku 2002/2007
Date: Sat, 24 Nov 2007 12:42:58 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 177
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.0711241207290.3072@athlon64>
References: <Pine.WNT.4.64.0711210135190.1400@athlon64>
<6...@n...onet.pl>
NNTP-Posting-Host: ack66.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1195904656 9077 83.16.62.66 (24 Nov 2007 11:44:16 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 24 Nov 2007 11:44:16 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <6...@n...onet.pl>
X-X-Sender: moj@[athlon64]
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:191934
[ ukryj nagłówki ]On Sat, 24 Nov 2007, kriss wrote:
>> On Mon, 19 Nov 2007, Kriss wrote:
>>> Nabyłeś ; po uprawomocnieniu się stwierdzenia. Ale data powstania obowiązku
>>> podatkowego - jeśli nie było jakichś wyjatków powstała z chwilą otwarcia
> spadku.
>>
>> wKF: a nie z chwilą *przyjęcia* spadku?
>> Oczywiście zmienia to ów moment tylko o pół roku, bo wtedy ma
>> miejsce przyjęcie ustawowe (jeśli nie złożono oświadczeń).
[...]
> Drogi Gotfrydzie !
>
> Nie byłbyś sobą jakbyś nie zadał pytania, na które znasz odpowiedż. (-:))) )
A nie nie, co najmniej jedno sformułowanie z opisu mi nie pasuje
do układanki, więc pytam.
> Odnoszę się do faktów.
>
> Jest postanowienie sądu orzeczone na podstawie oświadczenia o przyjeciu spadku
> (bez wzgledu na sposób przyjecia).
> I tak: nabycie spadku; to jedno ,
Wiem.
> - prawo do spadku to drugie ,
Wiem.
> -nabycie prawa do masy spadkowej to trzecie ,
Wiem.
> - dział spadku to czwarte.
Wiem, mimo że nie ma nic do rzeczy i nie dotyczy TEGO podatku.
Konotujemy sobie na boczku, że pracowicie wymieniłeś listę zdarzeń
które PRAWNIE mają różne znaczenie. Nic to, że być może przeciętny
spadkobierca ich nie rozróżnia - są to RÓŻNE zdarzenia i RÓŻNE
terminy.
> W omawianym przypadku nie ma ani słowa o ;testamencie , poleceniu, zapisie
> itd.
Ano.
> W przypadku istnienia testamentu - oświadczenie o przyjeciu spadku - to jest
> data powstania obowiązku podatkowego ale nie nabycia spadku.
No i nie podważam.
> -Data powstanie obowiązku podatkowego to " piąte ?? (sposób dziedziczenia ".
???
> W tym akurat przypadku "Pytacz" utożsamia datę śmierci ojca z datą powstania
> obowiązku podatkowego i tak zostanie potraktowany przez US.
To ja poproszę o objaśnienie, KTÓRY obowiązek podatkowy masz na myśli
(ojca z tytułu nierozliczonych przez NIEGO podatków czy spadkobiercy)
tudzież przepisu, z ktorego ma wynikać taka konstrukcja.
Tak czy siak, napisałeś (cytat): "Ale data powstania obowiązku
podatkowego - jeśli nie było jakichś wyjatków powstała z chwilą otwarcia
spadku".
Mi się to NIJAK nie zgadza z przepisem, więc proszę o objaśnienie.
> Długi spadkodawców trzeba spłacać,a więc przed przyjeciem spadku warto znać
Dobra, dobra, tego przecież nie podważam!
> Nie oznacza to jednak braku obowiązku podatkowego i wygaśniecia zobowiązania
> podatkowego. Zobowiązanie wygasłoby , gdyby zostało określone.
Może nie będziemy zbytnio wikłać wątku, ale to też jasno mi nie brzmi,
niemniej proszę - odpuszczamy.
> A w tym przypadku, zostanie określone (być może zerowe )teraz .
"Teraz", czyli... kiedy?
Oczywiście nie idzie o datę :), a o zdarzenie które tę datę określi.
I jak rozumiem, z tą datą *powstanie obowiązek podatkowy*. Albo
czegoś nie wiem/przeoczyłem/nie doczytałem.
Dlaczego napisałeś więc inaczej? Usiłuję tego dojść!
> I na koniec - kolega "pytacz" - pytał o datę "nabycia" , a nie o datę
> powstania obowiązku podatkowego - to też - dostał odpowiedż.
Kriss, ale ja NIJAK nie komentowałem tego co napisałeś w sprawie
o którą pytacz pytał!
Odniosłem się do treści którą wetknąłeś luzem, sam od siebie, jak
rozumiem z dobrego serca i celem przestrzeżenia go aby przypadkiem
nie utożsamiał "nabycia" z dniem powstania obowiązku podatkowego.
Chwali się.
Tylko to co dobrowolnie, bez pytania i sam od siebie napisałeś mi
NIE PASUJE do tego, co widzę w przepisach!
No to proszę o objaśnienie DLACZEGO napisałeś j.w.!
> Sąd wydajac postanowienie - nie określa daty "nabycia"
Nijak do tego (problemu "daty nabycia") się nie odnosiłem.
> - bo postanowienie jest
> nieprawomocne. Opatrzone klauzulą "prawomocności" obliguje do zgłoszenia
> obowiązku podatkowego w ciągu 30 dni od daty "uprawomocnienia" się
> postanowienia ale za datę powstania obowiązku podatkowego
To jest JEDNO...
> i wyceny spadku
...a to jest DRUGIE.
> przyjmuje się datę śmierci spadkodawcy (otwarcia spadku).
No to ja jeszcze raz poproszę o PRZEPIS który określa to co oznaczyłem
wyżej terminem "JEDNO"!
> I na koniec - Gotfryd - nie komplikuj - tylko ułatwiaj.
Kriss, ja w sprawie ortogonalnej: żeby było ściśle.
Sam wymieniłeś kilka spraw, które w ramach spadku są ROZDZIELNIE
pookreślane. Nie wypada ich pomieszać ze sobą, bo później taki
spadkobierca który ma cały stos problemów na głowie i pierwszy
raz widzi większość tych terminów na oczy może nabrać przekonania,
że rzeczywiście data obowiązku podatkowego i data na którą dokonuje
się wyceny spadku to ta sama data, i jeszcze jakieś nieszczęście
w postaci wezwania do karnoskarbowego sobie wygeneruje jak podpisze
papier z donosem na siebie :]
> Oczywiście mam na
> uwadze proste sprawy. Nie odpowiesz precyzyjnie na każde pytanie bez
> dokumentów.
Z zupełności się zgadzam.
> Uwierz mi , są kazusy, w których ; zaniedbania wszczęcia postępowania
> spadkowego sięgają kilku pokoleń
Zgadzam się.
Dlatego IMO o ile należy tolerować mocno nieścisłe opisywanie stanu
faktycznego przez pytaczy, to *obowiązkowo* należy im wskazywać
właściwe określenia (terminy prawne) dla odpowiednich pojęć oraz
prawidłowo wtykać je w treść. Tudzież prostować wszystkie nieścisłości
pojawiające się w dyskusjach.
Czy wobec powyższego mogę poprosić o *przepis* który wiąże
*datę powstania obowiązku podatkowego* z *chwilą otwarcia spadku*?
[...kazusy...]
> To jest właśnie kazus dla CIEBIE - GOTFRYDZIE.
Nie, ja NIE jestem doradcą, żebym czuł zapotrzebowanie na takie kazusy!
Mamy konkretny (Twój) post w konkretnej sprawie, co do którego mam
konkretną wątpliwość, wynikłą albo z mojego lamerstwa albo z Twojej
niechlujności :]
> Zajmij się problemem, który jest, a nie tym , który hipotetycznie może się
> zdarzyc.
No to wyjaśniam: czytałem Twój post i widzę coś, co na moje oko może
stać się problemem, JESLI się nie mylę co do meritum.
Zwyczajnie czepiam się, że użyłeś nieprawidłowego określenia w swoim
opisie. Skutki jakie to powoduje znam po sobie, bo kiedyś podałem nie
tę datę na zgłoszenie (nie spadkowym) w US i zwiedzałem karnoskarbowy :>
Dlatego proszę o wyjaśnienie, czy miałeś na myśli to co napisałeś
(i wtedy proszę o przepis), czy zwyczajnie użyłeś nieprawidłowego
określenia.
pzdr, Gotfryd
Najnowsze wątki z tej grupy
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Który program do PIT-ów?
- Jak się płaci CIT ?
- Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- Przetwarzanie danych
- KSEF - jakies plusy?
- KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- KSEF demo jakie opinie?
- Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- In-vitro
- Zarabianie na youtube i podatki.
- Zawieszenie dzialalnosci a faktura kosztowa
- Odsetki od spłaty podatku w kilku ratach
Najnowsze wątki
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-04-30 Który program do PIT-ów?
- 2024-04-26 Jak się płaci CIT ?
- 2024-04-11 Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- 2024-03-05 Przetwarzanie danych
- 2024-01-25 KSEF - jakies plusy?
- 2024-01-18 KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- 2024-01-16 KSEF demo jakie opinie?
- 2023-12-11 Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- 2023-11-30 In-vitro
- 2023-11-03 Zarabianie na youtube i podatki.
- 2023-11-02 Zawieszenie dzialalnosci a faktura kosztowa
- 2023-10-05 Odsetki od spłaty podatku w kilku ratach