On 2010-01-21 22:12, Gotfryd Smolik news wrote:
> Egzemplarz stanowi nierozerwalną część utworu :) i obrót nim jest
> regulowany przez ustawę PA.

Ale ja nie o tym.

Zamawiając dzieło dostajesz ogół egzemplarz dzieła i ewentualnie (jeśli
ma zastosowanie i tak się umówisz z wykonawcą) nabywasz MPA.

> [...]

>> i za przeniesienie (zbycie) MPA, które to przeniesienie (zbycie) nie
>> musi być integralną częścią umowy o dzieło.
>
> Sprzeciw!
> Sprzedanie licencji *również* jest przychodem z praw autorskich, chyba
> nie zaprzeczysz.

OK.

> A tym, co kupuje jakakolwiek firma lub instytucja, jest "całokształt":
> bo oczywiście można kupić egzemplarz (bez żadnych praw), ale wtedy
> nie mógłby on być KUP (bo byłby nieużyteczny).

Ale to już jest szczegół techniczny, niezwiązany z tematem dyskusji.

> Kupuje się więc egzemplarz z dowiązanym prawem: licencją (na
> używanie we własnym zakresie) lub jakimś "zestawem praw".
> I tego IMO nie da się "oderwać" od egzemplarza, acz kiedyś
> takie próby były (m.in. dla potrzeb VAT: na licencję zw,
> bo kiedyś tak było, na wydruk dokumentacji 7%, na nośnik 22%).
>
> Przyznaję bez bicia, że *niekiedy* sam bym "egzemplarz
> w postaci nośnika" potraktował jako "zwykłą usługę", przykładem
> właśnie jest nośnik programu komputerowego czy odbitka
> fotograficzna, ale... patrz niżej :) (z pytaniem czy
> widziałeś żeby ktoś skasował "300 zł za zdjęcie 50% KUP
> oraz 5 zł za odbitkę 20% KUP").
>
> Natomiast *zgadzam się*, że w co najmniej niektórych przypadkach,
> rzeczywiście *dało by się* wyróżnić dwie części, tak jak piszesz,
> przykładowo: mamy program komputerowy.
> Jego napisanie, uruchomienie i dokumentacja to "dzieło autorskie".
> Ale już *wdrożenie* nie. Od instalacji poczynając.

O to, to!

>
> Tylko... wymień mi przypadki, kiedy ktoś się przyczepił, że do
> "czynności inżynierskich" (takich jak instalacja u zamawiającego)
> należało *odrębnie* wystawić kwit z 20% KUP?
> :)

Z ostrożności procesowej przez długi czas tak właśnie robiłem :-)

Ale to było w czasach, kiedy generalnie 50% KUP wzbudzało wzmożoną
czujność urzędnika.

Czepnęli mi się 50% kosztów od umowy o dzieło. Pewnie dlatego, że w
PIT-11 to ja w ogóle miałem 20% KUP (PIT-11 z dużej państwowej firmy, w
księgowości nie słyszeli o takich wynalazkach jak 50% KUP).

Krakowskim targiem część poszła na 20% i urzędnik był szczęśliwy.

> Co do generaliów tak (z zastrzeżeniem że "w praktyce niespotykane"),
> co do wybrania *akurat* "egzemplarza" za przykład, co najmniej mam
> wątpliwości :D, a co najmniej zależy to od charakteru egzemplarza.
>
> Taki skrajny przykład: rzeźba.
> Drobna, mała, w korzeniu z drzewa może być.
> Za 70 zł.
> Sprzedasz mi "egzemplarz bez praw majątkowych"? Jak? :)

Wykonując produkcję krótkoseryjną przy pomocy drążarki?
Wyglądałyby doprawdy jakby wyszły spod dłuta Wita Stwosza ;-)

Dawniej jeździło się do Skandynawii "na obrazki".
To mniej więcej taki sam przypadek.

Piotrek