Przepraszam zegarek mi się poprzestawiał - więc jeszcze raz:


Witam,
znajomy użyczył mi na miesiąc swój pojazd, którym poruszałem się m.in za
granicą (Słowacja gdzie na stacjach benzynowych nie wystawia się
faktur). Jak powinienem rozliczyć koszty eksploatacji tego auta
(szczególnie paliwa - mam tylko paragony z pieczątkami stacji gdzie
tankowałem, ze stacji w PL oczywiście FV) czy muszę zaprowadzić
Ewidencję pojazdu i rozliczać użytkowanie auta kilometrówką ?
W międzyczasie opłaciłem też składkę OC oraz kupowałem jakieś drobiazgi
do auta - czy mogę to wszystko w KUP bezpośrednio czy przez EP ? Co z VAT ?

Czy ma znaczenie, że po zakończeniu umowy użyczenia kupiłem auto od
znajomego i auto trafiło do EŚT ? (od tego dnia wszystko w KUP to wiem)

Dziękuję

Moja DG - KPiR, VAT, memoriał

--
Pozdrawiam,
Mariusz /Maniek/

do góry

On Sat, 3 Dec 2005, Mariusz_M wrote:

> znajomy użyczył mi na miesiąc swój pojazd, którym poruszałem się m.in za
> granicą (Słowacja gdzie na stacjach benzynowych nie wystawia się
> faktur). Jak powinienem rozliczyć koszty eksploatacji tego auta
> (szczególnie paliwa - mam tylko paragony z pieczątkami stacji gdzie
> tankowałem

A rozporządzenie o KPiR czytałeś ?
+++
5. Wydatki poniesione za granicš na zakup paliwa i olejów mogš
być dokumentowane paragonami lub dowodami kasowymi.
Przepis ust. 4 stosuje się odpowiednio.
---

Który to paragraf i co stanowi ustęp 4 sprawdź sam :)

> czy muszę zaprowadzić
> Ewidencję pojazdu i rozliczać użytkowanie auta kilometrówką ?
> W międzyczasie opłaciłem też składkę OC oraz kupowałem jakieś drobiazgi
> do auta - czy mogę to wszystko w KUP bezpośrednio czy przez EP ? Co z VAT ?

Jestem ciekaw wniosków :)
Żeby dać powód do dyskusji napiszę iż IMHO nie powinno być różnicy
w rozliczeniu wydatków przy najmie i użyczeniu.
Czy coś stoi na przeszkodzie żeby wydatki na wynajęty samochód
zaliczyć w KUP i gdzie widzisz nakaz ograniczenia KUP za pomocą
EP ?

A tak na sam deser: nie przeoczyłeś aby obowiązku uznania
nieodpłatnego świadczenia (w postaci korzystania) za przychód ?

> Czy ma znaczenie, że po zakończeniu umowy użyczenia kupiłem auto od
> znajomego i auto trafiło do EŚT ? (od tego dnia wszystko w KUP to wiem)

IMHO.... IMHO nie.
Ale ja bym się zastanawiał czy de facto nie było to użyczenie (ten
przychód !) tylko wcześniej ustalona umowa zobowiązania do sprzedaży
z daniem (wcześniejszym) prawa do korzystania... tylko o tym nie
napisałeś ;) !
Coś per analogiam :) do wydania lokalu do użytkowania przyszłemu
właścicielowi, mimo że sam akt notarialny jeszcze nie został podpisany.
Odpadłoby łamanie sobie głowy tym "przychodem od za darmo"...

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:
> On Sat, 3 Dec 2005, Mariusz_M wrote:
> A rozporządzenie o KPiR czytałeś ?
Trochę ... ale nie dogłębnie i widocznie za mało namiętnie :-(
> +++
> 5. Wydatki poniesione za granicš na zakup paliwa i olejów mogš
> być dokumentowane paragonami lub dowodami kasowymi.
Super !!
> Przepis ust. 4 stosuje się odpowiednio.
> ---
> Który to paragraf i co stanowi ustęp 4 sprawdź sam :)
Dziękuję serdecznie !

>
> Jestem ciekaw wniosków :)
> Żeby dać powód do dyskusji napiszę iż IMHO nie powinno być różnicy
> w rozliczeniu wydatków przy najmie i użyczeniu.
> Czy coś stoi na przeszkodzie żeby wydatki na wynajęty samochód
> zaliczyć w KUP i gdzie widzisz nakaz ograniczenia KUP za pomocą
> EP ?
Nie znam się na księgowości aż tak dogłębnie i dlatego pytam grupowiczów...
>
> A tak na sam deser: nie przeoczyłeś aby obowiązku uznania
> nieodpłatnego świadczenia (w postaci korzystania) za przychód ?
Możesz mi to objaśnić - nie jestem księgowym tylko telecomem :-)

>> Czy ma znaczenie, że po zakończeniu umowy użyczenia kupiłem auto od
>> znajomego i auto trafiło do EŚT ? (od tego dnia wszystko w KUP to wiem)
> IMHO.... IMHO nie.
> Ale ja bym się zastanawiał czy de facto nie było to użyczenie (ten
> przychód !) tylko wcześniej ustalona umowa zobowiązania do sprzedaży
> z daniem (wcześniejszym) prawa do korzystania... tylko o tym nie
> napisałeś ;) !
Gotfrydzie Szanowny:
Czyli jeśli umowę użyczenia przemianuję na umowę przedwstępną zakupu -
powiązaną z wpłaceniem zaliczki na auto w dniu X i datą finalizacji X+32
dni to mogę auto od razu w EŚT ? Samochód przejestrowałem dopiero po
X+40 i dopiero teraz jestem jego właścicielem w DR.
Wolałbym uniknąć EP bo czuję, że to gmatwanina..

Dziękuję i czekam na wyjaśnienia ...

--
Pozdrawiam,
Mariusz /Maniek/

do góry

On Sat, 3 Dec 2005, Mariusz_M wrote:

>> Czy coś stoi na przeszkodzie żeby wydatki na wynajęty samochód
>> zaliczyć w KUP i gdzie widzisz nakaz ograniczenia KUP za pomocą
>> EP ?
> Nie znam się na księgowości aż tak dogłębnie i dlatego pytam grupowiczów...

A kto ma znać ? ;)
Jak myślisz że ja jestem księgowym to się mylisz.
Ja tylko sobie sam rozliczam KPiR...

>> A tak na sam deser: nie przeoczyłeś aby obowiązku uznania
>> nieodpłatnego świadczenia (w postaci korzystania) za przychód ?
> Możesz mi to objaśnić - nie jestem księgowym tylko telecomem :-)

http://groups.google.pl/advanced_search?q=group:*.po
datki&num=100&hl=pl

Wpisać "nieodpłatny przychód" "nieodpłatne świadczenie" "niedopłatne
świadczenia" "nieodpłatnego świadczenia" itp. albo "podatek od niczego"
na przykład :> i poczytaj.
Acha, i ustawę o podatku dochodowym też poczytaj :)
CAŁĄ !!!
Ale na początek art. 12 w szczególności 11.1, 11.2a, .2b i wszędzie
gdzie znajdziesz "nieodpłat"....

>> Ale ja bym się zastanawiał czy de facto nie było to użyczenie (ten
>> przychód !) tylko wcześniej ustalona umowa zobowiązania do sprzedaży
>> z daniem (wcześniejszym) prawa do korzystania... tylko o tym nie
>> napisałeś ;) !
> Gotfrydzie Szanowny:
> Czyli jeśli umowę użyczenia przemianuję na umowę przedwstępną zakupu -
> powiązaną z wpłaceniem zaliczki na auto w dniu X i datą finalizacji X+32 dni
> to mogę auto od razu w EŚT ?

IMHO - nie.
Też ustawa. I też poczytaj ;>
Definicja ST jest w art.22a, zwróć uwagę na słowa "własność lub
współwłasność". W art.22a.2.3 jest odesłanie do leasingu jako
do wyjątku.

W twoim tekście kilka określeń trzeba by zmienić :]
Piszesz "jeśli umowę przemianuję" - nieprawda. To jaki tytuł da
się umowie jest bez znaczenia.
Coś tak czuję że masz zajęcie na długie zimowe wieczory - przeczytanie
Kodeksu Cywilnego :> (ponad 1000 artykułów :))
Znajdziesz tam tekst "w umowach należy badać..." - umowę określa
jej CEL.
Zmierzałem do tego, iż jeśli by "po prostu użyczyć samochód" to
korzystający *ma przychód* ! Bo normalnie musiałby pójść do
wypożyczalni i *zapłacić* za możliwość korzystania z samochodu.
Jak ktoś mu "da za darmo" to powinien wykazać równowartość jako
swój przychód... (taaa, pójdzie do podatku, a czemu by nie).

ALE...
Na podobnej zasadzie, jak niczym dziwnym nie jest iż w ramach
umowy kupna mieszkania oddaje się mieszkanie do używania przyszłemu
włacicielowi i owo uzywanie jest "częścią" umowy całkowitej,
albo sprzedaje się komus telefon "za 1 zł", wydaje mi się iż
jeśliby zamiarem stron było właśnie przekazanie własności - to
nie ma podstaw do przyjęcia iż "darmowe korzystanie" miało
miejsce.

> Samochód przejestrowałem dopiero po X+40 i
> dopiero teraz jestem jego właścicielem w DR.
> Wolałbym uniknąć EP bo czuję, że to gmatwanina..

Spróbuj sobie oddzielić problem EP od sprawy przychodu
z darmowego korzystania.
Najpierw sobie OSOBNO odpowiedz: KIEDY (zgodnie z przepisami)
obowiązuje limit KUP do wartości EP ?
Przynaję iż przeczytawszy dokładniej zapis z ustawy zaczyna mi
wychodzić iż np. przy najmie lub jakiejkolwiek innej formie
korzystania limit jest. Bo napisali "z tytułu używania niewpro-
wadzonego do ewidencji środków trwałych samochodu osobowego".
Widzisz już ten tekst w ustawie ?

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry