Paszczak <s...@h...pl> wrote:
> A ja nadal nie rozumiem po co urzędowi skarbowemu to potwierdzenie...

Znalazłem coś takiego:

(Rzeczpospolita 2004-07-16)

'W art. 42 ust. 3-5 nowej ustawy o VAT zostały określone warunki, jakie muszą
być spełnione, aby producent dostarczający swe wyroby na rynki Wspólnoty
Europejskiej mógł przy ich sprzedaży stosować zerową stawkę VAT. Podatnik
musi mieć dokumenty, które będą dowodem, że dostawa miała miejsce, a towar
trafił do nabywcy w innym państwie UE. Niektóre dokumenty, takie jak list
przewozowy i dokument potwierdzający przyjęcie przez nabywcę towaru, muszą
zostać podpisane przez nabywcę. Tymczasem żądanie potwierdzenia jest dla
zagranicznych odbiorców procedurą niezrozumiałą. Zdarzają się przypadki
odmowy podpisania listu przewozowego. Ministerstwo Finansów odpowiadając na
pytanie redakcji w tej sprawie wyjaśniło, że "w przypadku gdy dokumenty, o
których mowa w art. 42 ust. 3-5 ustawy o VAT, jednoznacznie nie potwierdzają
wymaganych informacji, tj. dostarczenia towaru do nabywcy w innym kraju
członkowskim, za dowody takie mogą być uznane inne dokumenty wskazujące, że
nastąpiła wewnątrzwspólnotowa dostawa towarów, w szczególności te wymienione
w art. 42 ust. 11".'

Czy sądzicie, że jeśli mam zamówienie (wydruk maila), potwierdzenie zapłaty
za towar, list przewozowy i wydruk trackingu z UPS/TNT, to to jest dowód?

P.

do góry

Użytkownik 'xyz' <x...@x...pl>, Tue, 24 Aug 2004 12:10:23 +0200
napisał na pl.soc.prawo.podatki
w wiadomości <cgf4i8$ced$3@nemesis.news.tpi.pl>:

>
> >>>Chyba nie powinien. Ja myslalem o pisaniu korekty f-ry ze stawka '0' i
> >>>wystawieniu f-ry z '22', ale sam nie wiem czy to jest prawidłowe, a
> >>>nigdzie nie mogę znaleźc jak ten problem rozwiązac.
> >>>
> >>>adi
> >>>
> >>
> >>pomysl chyba dobry tylko ze jak dostaniesz potwierdzenie to bedziesz
> >>anulowal fakture korekte i fakture z VAT-em? A moze wystawic f-re
> >>wewnatrzną na VAT nalezny a po otrzymaniu potwierdzen ja anulowac?
> >>Tak chyba zrobie:), trzeba ograniczac liczbe dokumentow bo za chwile
> >>powierzchnia magazynowa zamieni mi sie w archiwum księgowosci:)
> >
> >
> > dokladnie.
> > Pod koniec wrzesnia spotkam sie z biegłymi, moze oni cos podpowiedza.
> > Na razie bede postepowal w/w sposób.
>
> Kombinacje z korektami czy fakturami wewnętrznymi są po pierwsze bez
> sensu a po drugie przepis nakazuje ująć to w ewidencji (art. 42 ust 12)
>
>
to jak ty to ujmujesz w ewidencji?
sposobem z faktura wewnetrzna bedzie w ewidencji zgodnie z art. 42 ust.
12.

--
Pozdrawiam
Rafi

do góry

On 8/24/2004 12:23 PM, Paszczak wrote:

> Paszczak <s...@h...pl> wrote:
>
>>A ja nadal nie rozumiem po co urzędowi skarbowemu to potwierdzenie...
>
>
> Znalazłem coś takiego:
>
> (Rzeczpospolita 2004-07-16)
>
> 'W art. 42 ust. 3-5 nowej ustawy o VAT zostały określone warunki, jakie muszą
> być spełnione, aby producent dostarczający swe wyroby na rynki Wspólnoty
> Europejskiej mógł przy ich sprzedaży stosować zerową stawkę VAT. [...]
>
> Czy sądzicie, że jeśli mam zamówienie (wydruk maila), potwierdzenie zapłaty
> za towar, list przewozowy i wydruk trackingu z UPS/TNT, to to jest dowód?

W trackingu jest zapewne status, że towar odebrano - możesz to
wydrukować "dla miecia". Czy jest to dowód? Jak dla kogo, dla
prokuratury np. dowodem zakupu może nie być faktura + dowód zapłaty, a
może nim być faktura proforma z napisem "nie do celów handlowych" - więc
możliwe jest wszystko.

Pytanie natomiast, skąd potrzeba dowodu dostawy - może stąd np., że
ustawodawca zakłada, że towar mozna sprzedać wewnatrzunijnie fikcyjnie,
a rzeczywisty odbiorca (krajowy) nie zapłaci VAT-u, twierdząc, że płaci
go jakis unijny "on".

Pzdr: Catbert

do góry

Użytkownik 'Paszczak' <s...@h...pl>, Tue, 24 Aug 2004 10:10:36 +0000 (UTC)
napisał na pl.soc.prawo.podatki
w wiadomości <cgf46s$ult$1@phone.provider.pl>:

> adi <s...@f...org.invalid> wrote:
> > Chyba nie powinien. Ja myslalem o pisaniu korekty f-ry ze stawka '0' i
> > wystawieniu f-ry z '22', ale sam nie wiem czy to jest prawidłowe, a
> > nigdzie nie mogę znaleźc jak ten problem rozwiązac.
>
> Przecież wtedy musiałbyś mieć podpis odbiorcy tej faktury korekty, a
> potem korektę korekty (z powrotem na 0) - i podpis. Absurd.
>
> A ja nadal nie rozumiem po co urzędowi skarbowemu to potwierdzenie...
>
> P.
Dla korekt przy dostawie wewnatrzunijnej nie jest wymagane potwierdzenie
odbioru takiej faktury (art.19 ust.4 rozp. MF z dnia 27.04.2004 r Dz.U.
nr 97 poz. 971)

--
Pozdrawiam
Rafi

do góry

Catbert <virtual_banana_spam@spam_wp.pl> wrote:
> Pytanie natomiast, skąd potrzeba dowodu dostawy - może stąd np., że
> ustawodawca zakłada, że towar mozna sprzedać wewnatrzunijnie fikcyjnie,
> a rzeczywisty odbiorca (krajowy) nie zapłaci VAT-u, twierdząc, że płaci
> go jakis unijny "on".

Jeśli ktoś chciałby sprzedawać fikcyjnie, to szrajbnie sobie potwierdzenie
z podpisem 'Hans'. Jedynie sprawdzenie dokumentacji księgowej kontrahenta
z UE cokolwiek potwierdza.

P.

do góry

Użytkownik "Paszczak" <s...@h...pl> napisał w wiadomości
news:cgf46s$ult$1@phone.provider.pl...
> adi <s...@f...org.invalid> wrote:
> > Chyba nie powinien. Ja myslalem o pisaniu korekty f-ry ze stawka '0' i
> > wystawieniu f-ry z '22', ale sam nie wiem czy to jest prawidłowe, a
> > nigdzie nie mogę znaleźc jak ten problem rozwiązac.
>
> Przecież wtedy musiałbyś mieć podpis odbiorcy tej faktury korekty, a
> potem korektę korekty (z powrotem na 0) - i podpis. Absurd.

Podpisu nie musze miec. Korekty robie tylko 'polskich' faktur.
> A ja nadal nie rozumiem po co urzędowi skarbowemu to potwierdzenie...

Potrzebne mu bo ustawa tak kaze:)

adi

do góry

Użytkownik "xyz" <x...@x...pl> napisał w wiadomości
news:cgf4i8$ced$3@nemesis.news.tpi.pl...
>
> >>>Chyba nie powinien. Ja myslalem o pisaniu korekty f-ry ze stawka '0'
i
> >>>wystawieniu f-ry z '22', ale sam nie wiem czy to jest prawidłowe, a
> >>>nigdzie nie mogę znaleźc jak ten problem rozwiązac.
> >>>
> >>>adi
> >>>
> >>
> >>pomysl chyba dobry tylko ze jak dostaniesz potwierdzenie to bedziesz
> >>anulowal fakture korekte i fakture z VAT-em? A moze wystawic f-re
> >>wewnatrzną na VAT nalezny a po otrzymaniu potwierdzen ja anulowac?
> >>Tak chyba zrobie:), trzeba ograniczac liczbe dokumentow bo za chwile
> >>powierzchnia magazynowa zamieni mi sie w archiwum księgowosci:)
> >
> >
> > dokladnie.
> > Pod koniec wrzesnia spotkam sie z biegłymi, moze oni cos podpowiedza.
> > Na razie bede postepowal w/w sposób.
>
> Kombinacje z korektami czy fakturami wewnętrznymi są po pierwsze bez
> sensu a po drugie przepis nakazuje ująć to w ewidencji (art. 42 ust 12)

Moze i kombinacje, ale jakos to musze zaksiegowac i wcale nigdzie nie
napisalem ze nie ujmuje tego w ewidencji.

adi

do góry

Dnia 24-08-2004 12:34, Użytkownik rafi napisał:

> Użytkownik 'xyz' <x...@x...pl>, Tue, 24 Aug 2004 12:10:23 +0200
> napisał na pl.soc.prawo.podatki
> w wiadomości <cgf4i8$ced$3@nemesis.news.tpi.pl>:
>
>
>>>>>Chyba nie powinien. Ja myslalem o pisaniu korekty f-ry ze stawka '0' i
>>>>>wystawieniu f-ry z '22', ale sam nie wiem czy to jest prawidłowe, a
>>>>>nigdzie nie mogę znaleźc jak ten problem rozwiązac.
>>>>>
>>>>>adi
>>>>>
>>>>
>>>>pomysl chyba dobry tylko ze jak dostaniesz potwierdzenie to bedziesz
>>>>anulowal fakture korekte i fakture z VAT-em? A moze wystawic f-re
>>>>wewnatrzną na VAT nalezny a po otrzymaniu potwierdzen ja anulowac?
>>>>Tak chyba zrobie:), trzeba ograniczac liczbe dokumentow bo za chwile
>>>>powierzchnia magazynowa zamieni mi sie w archiwum księgowosci:)
>>>
>>>
>>>dokladnie.
>>>Pod koniec wrzesnia spotkam sie z biegłymi, moze oni cos podpowiedza.
>>>Na razie bede postepowal w/w sposób.
>>
>>Kombinacje z korektami czy fakturami wewnętrznymi są po pierwsze bez
>>sensu a po drugie przepis nakazuje ująć to w ewidencji (art. 42 ust 12)
>>
>>
>
> to jak ty to ujmujesz w ewidencji?
> sposobem z faktura wewnetrzna bedzie w ewidencji zgodnie z art. 42 ust.
> 12.
>

Ja się do tego dopiero przygotowuję.
Może faktycznie jakaś "korekta wewnętrzna WDT" ma sens tylko może pod
jakąś neutralną nazwą. Wtedy w danym miesiącu tworzyło by się rejestr
wszystkich faktur WDT, dla niepotwierdzonych tworzyło by się stosowne
korekty wewnętrzne ze stawką krajową i z tego powstawał by rejestr
dostaw niepotwierdzonych. Wtedy o kwotę netto tego rejestru w deklaracji
VAT-7 pomniejszało by się kwoty netto rejestru WDT oraz powiększało
netto i vat dostaw krajowych. W następnych miesiącach należało by
wykreślać poszczególne korekty aż do wyczerpania. Ręcznie bo mój program
ma blokadę anulowania dokumentów z zamkniętych okresów chociaż nie
wykluczam możliwości anulowania korekt w komputerze jeżeli dany program
na to pozwala - przecież ten dokument nie tworzył by kosztów czy
przychodów, służył by wyłącznie do celów VATowskich.


--
xyz

do góry

On 8/24/2004 12:47 PM, Paszczak wrote:

> Catbert <virtual_banana_spam@spam_wp.pl> wrote:
>
>>Pytanie natomiast, skąd potrzeba dowodu dostawy - może stąd np., że
>>ustawodawca zakłada, że towar mozna sprzedać wewnatrzunijnie fikcyjnie,
>>a rzeczywisty odbiorca (krajowy) nie zapłaci VAT-u, twierdząc, że płaci
>>go jakis unijny "on".
>
>
> Jeśli ktoś chciałby sprzedawać fikcyjnie, to szrajbnie sobie potwierdzenie
> z podpisem 'Hans'. Jedynie sprawdzenie dokumentacji księgowej kontrahenta
> z UE cokolwiek potwierdza.

No wiesz, "oni" chcą , żebyś sie bał na zapas i robił różne dziwne
rzeczy. Dla dostwy za 1kEUR to sie pewnie nikt nie ruszy, ale jak będzie
chodziło o coś większego, to mogą zacząć grzebać w Intrastacie i
nagabywać Hansa w trybie pomocy prawnej.

Na podobnej zasadzie moznaby wyeliminować faktury dla dostaw
wewnatrzunijnych, bo sam je możesz wydrukować - bez sprawdzenia nie da
się ustalić, czy podmiot istnieje, a koszty są.

Pzdr: Catbert

do góry

Użytkownik "xyz" <x...@x...pl> napisał w wiadomości
news:cgf75m$rjn$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Dnia 24-08-2004 12:34, Użytkownik rafi napisał:
>
> > Użytkownik 'xyz' <x...@x...pl>, Tue, 24 Aug 2004 12:10:23 +0200
> > napisał na pl.soc.prawo.podatki
> > w wiadomości <cgf4i8$ced$3@nemesis.news.tpi.pl>:
> >
> >
>
> Ja się do tego dopiero przygotowuję.
> Może faktycznie jakaś "korekta wewnętrzna WDT" ma sens tylko może pod
> jakąś neutralną nazwą. Wtedy w danym miesiącu tworzyło by się rejestr
> wszystkich faktur WDT, dla niepotwierdzonych tworzyło by się stosowne
> korekty wewnętrzne ze stawką krajową i z tego powstawał by rejestr
> dostaw niepotwierdzonych. Wtedy o kwotę netto tego rejestru w deklaracji
> VAT-7 pomniejszało by się kwoty netto rejestru WDT oraz powiększało
> netto i vat dostaw krajowych. W następnych miesiącach należało by
> wykreślać poszczególne korekty aż do wyczerpania. Ręcznie bo mój program
> ma blokadę anulowania dokumentów z zamkniętych okresów chociaż nie
> wykluczam możliwości anulowania korekt w komputerze jeżeli dany program
> na to pozwala - przecież ten dokument nie tworzył by kosztów czy
> przychodów, służył by wyłącznie do celów VATowskich.

A jeśli nigdy nie otrzymasz potwierdzenia, pozostanie ci 'naleznosc' od us
(patrz poczatek watku), i cos z tą należnoscia bedziesz musial w koncu cos
zrobic, prawda? wiec te f-ry wewnetrzne oddziaływuja nie tylko na vat-7
ale i na ksiegi.
adi

do góry