Witam,

Wiem że to grupa .podatki., ale ZUS tak naprawdę jest podatkiem tylko nic
z niego nie mamy ;)

Według ZUSu, spółce cywilnej nie wolno korzystać z ulgowego zusu, jeśli
wykonuje dla byłego pracodawcy choćby jednego ze wspólników czynności, które
ten pracownik wykonywał dla tego pracodawcy.

No i teraz mamy taką sytuację:

Pracodawca P, u niego pracownicy A i B.
Pracownik A wykonywał pracę X+Y, a pracownik B - pracę Y.

Pracownik A założył 2 lata temu spółkę cywilną z osobą zupełnie nie związaną
z pracodawcą P. Dla pracodawcy przez wymagany przepisami rok spółka nie
wykonywała prac X ani Y, gdy okres ten minął - zaczęto świadczyć usługi X.

W tym momencie do spółki chce się przyłączyć pracownik B.

Pytanie: czy spółka może nadal świadczyć dla P usługi X? Bo Y oczywiście nie
może, teoretycznie z X nei powinno być problemu - ale czy ZUS się tego nie
uczepi?

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
"To nie logika, to polityka"
(c) Kabaret pod Wydrwigroszem 2006

do góry

Jacek Osiecki pisze:
> Witam,
>
> Wiem że to grupa .podatki., ale ZUS tak naprawdę jest podatkiem tylko nic
> z niego nie mamy ;)
>
> Według ZUSu, spółce cywilnej nie wolno korzystać z ulgowego zusu, jeśli
> wykonuje dla byłego pracodawcy choćby jednego ze wspólników czynności, które
> ten pracownik wykonywał dla tego pracodawcy.
>
> No i teraz mamy taką sytuację:
>
> Pracodawca P, u niego pracownicy A i B.
> Pracownik A wykonywał pracę X+Y, a pracownik B - pracę Y.
>
> Pracownik A założył 2 lata temu spółkę cywilną z osobą zupełnie nie związaną
> z pracodawcą P. Dla pracodawcy przez wymagany przepisami rok spółka nie
> wykonywała prac X ani Y, gdy okres ten minął - zaczęto świadczyć usługi X.
>
> W tym momencie do spółki chce się przyłączyć pracownik B.
>
> Pytanie: czy spółka może nadal świadczyć dla P usługi X? Bo Y oczywiście nie
> może, teoretycznie z X nei powinno być problemu - ale czy ZUS się tego nie
> uczepi?
>
> Pozdrawiam,
Jezeli ten pracownik B tez nie wykonywal w ostatnich 2 latach pracy dla
pracodawcy p to mozna swiadczyc uslygi X i Y
Ale jesli pracownik B wykonywal prace w ostatnich 2 latach to mysle ze
kwestia do rozwiazania jest dobrze napisane uzasadnienie ZUS/US iz praca
wykonywana "X" nie ma nic wspolnego z tym co pracownik B wykonywal dla
pracodawcy p.

do góry

Jacek Osiecki pisze:
> Witam,
>
> Wiem że to grupa .podatki., ale ZUS tak naprawdę jest podatkiem tylko nic
> z niego nie mamy ;)
>
> Według ZUSu, spółce cywilnej nie wolno korzystać z ulgowego zusu, jeśli
> wykonuje dla byłego pracodawcy choćby jednego ze wspólników czynności, które
> ten pracownik wykonywał dla tego pracodawcy.


Ale to nie spółka ma ZUS ulgowy tylko wspólnicy, każdego ten warunek
dotyczy rozłącznie. Jedne może mieć ulgowy ZUS a drugi nie, zależnie
jaka jest pozycja danego wspólnika w stosunku do odbiorcy usług
świadczonych przez spółkę.

Jeżeli spółka wykonuje usługi na rzecz byłego pracodawcy jednego ze
wspólników, to ten jeden nie może korzystać z ulgowego ZUSu, reszta może.

Maddy

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl
GG: 5303813

do góry

Paweł Staszewski pisze:
> Jacek Osiecki pisze:
>> No i teraz mamy taką sytuację:
>>
>> Pracodawca P, u niego pracownicy A i B.
>> Pracownik A wykonywał pracę X+Y, a pracownik B - pracę Y.
>>
>> Pracownik A założył 2 lata temu spółkę cywilną z osobą zupełnie nie
>> związaną
>> z pracodawcą P. Dla pracodawcy przez wymagany przepisami rok spółka nie
>> wykonywała prac X ani Y, gdy okres ten minął - zaczęto świadczyć
>> usługi X.
>>
>> W tym momencie do spółki chce się przyłączyć pracownik B.
>>
>> Pytanie: czy spółka może nadal świadczyć dla P usługi X? Bo Y
>> oczywiście nie
>> może, teoretycznie z X nei powinno być problemu - ale czy ZUS się tego
>> nie
>> uczepi?
>>

> Jezeli ten pracownik B tez nie wykonywal w ostatnich 2 latach pracy dla
> pracodawcy p to mozna swiadczyc uslygi X i Y
> Ale jesli pracownik B wykonywal prace w ostatnich 2 latach to mysle ze
> kwestia do rozwiazania jest dobrze napisane uzasadnienie ZUS/US iz praca
> wykonywana "X" nie ma nic wspolnego z tym co pracownik B wykonywal dla
> pracodawcy p.
>


Tak, na piśmie oświadczyć, że SC jest tak dla picu a naprawdę to każdy
swoją DG sobie prowadzi sam.
Zasadą spółki cywilnej jest wspólne działanie, jak każdy wspólnik robi
swoją działkę i się to nie łączy z praca pozostałych to nie jest to spółka.
Jeżeli usługi spółki nie maja nic wspólnego z tym co
ex-pracownik/wspólnik wykonywał dla klienta/ex-pracodawce to ok.
Ale inny wariant jest trudny do _udowodnienia_ (tak a propos - uzasadnia
się decyzje, zaistnienie bądź nie zdarzenia się udowadnia, a tu mamy do
czynienia ze zdarzeniem).
Co tam sobie wypiszecie nie jest istotne, papier jest cierpliwy, liczy
się czy dana osoba faktycznie przykłada rękę do wykonywania usług dla
konkretnego klienta czy nie.
Jakby coś wylazło to jeszcze składanie fałszywych oświadczeń dochodzi...
hmm...

Maddy

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl
GG: 5303813

do góry

On Tue, 13 Nov 2007, Jacek Osiecki wrote:

> Witam,
>
> Wiem że to grupa .podatki., ale ZUS tak naprawdę jest podatkiem tylko nic
> z niego nie mamy ;)

Od zawsze jestem za dopisaniem w opisie geupy "podatki i parapodatki",
ale w myśl zasady "weźmy się i zróbcie" liczę na to, że ktoś przeprowadzi
procedurę zmiany opisu ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

Dnia Tue, 13 Nov 2007 10:50:42 +0100, Maddy napisał(a):
> Jacek Osiecki pisze:
>> Według ZUSu, spółce cywilnej nie wolno korzystać z ulgowego zusu, jeśli
>> wykonuje dla byłego pracodawcy choćby jednego ze wspólników czynności, które
>> ten pracownik wykonywał dla tego pracodawcy.

> Ale to nie spółka ma ZUS ulgowy tylko wspólnicy, każdego ten warunek
> dotyczy rozłącznie. Jedne może mieć ulgowy ZUS a drugi nie, zależnie
> jaka jest pozycja danego wspólnika w stosunku do odbiorcy usług
> świadczonych przez spółkę.

Hmm, a to przypadkiem nie jest tak że ulgowość jest wyłączana dla wszystkich
jeśli jeden pracuje dla byłego pracodawcy? Po prostu po ZUSie zawsze
spodziewam się najgorszego i wolałbym się upewnić...

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
"To nie logika, to polityka"
(c) Kabaret pod Wydrwigroszem 2006

do góry

Dnia Tue, 13 Nov 2007 11:08:01 +0100, Maddy napisał(a):
> Paweł Staszewski pisze:
>> Jacek Osiecki pisze:
>>> No i teraz mamy taką sytuację:

>>> Pracodawca P, u niego pracownicy A i B.
>>> Pracownik A wykonywał pracę X+Y, a pracownik B - pracę Y.

>>> W tym momencie do spółki chce się przyłączyć pracownik B.
>>> Pytanie: czy spółka może nadal świadczyć dla P usługi X? Bo Y

>> Jezeli ten pracownik B tez nie wykonywal w ostatnich 2 latach pracy dla
>> pracodawcy p to mozna swiadczyc uslygi X i Y

No rzecz w tym, że pracownik B wykonywał, ale pracę Y. Y jest całkowicie
rozłączne z X.

>> Ale jesli pracownik B wykonywal prace w ostatnich 2 latach to mysle ze
>> kwestia do rozwiazania jest dobrze napisane uzasadnienie ZUS/US iz praca
>> wykonywana "X" nie ma nic wspolnego z tym co pracownik B wykonywal dla
>> pracodawcy p.

> Tak, na piśmie oświadczyć, że SC jest tak dla picu a naprawdę to każdy
> swoją DG sobie prowadzi sam.

Ale chodzi właśnie o to, że blokada ulgowego zusu chyba dotyczy wszystkich
wspólników jeśli choć jeden z nich psuje warunki ulgowości - i właśnie
dlatego mam wątpliwości co do tejże ulgi.

> Jeżeli usługi spółki nie maja nic wspólnego z tym co
> ex-pracownik/wspólnik wykonywał dla klienta/ex-pracodawce to ok.

Usługi spółki mają coś wspólnego co robił pierwszy wspólnik, ale okres przez
który spółka nie mogła świadczyć tych usług już minął. Natomiast nowy
wspólnik robił u byłego pracodawcy coś, czego firma nie ma zamiaru robić dla
tego pracodawcy.

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
"To nie logika, to polityka"
(c) Kabaret pod Wydrwigroszem 2006

do góry

Użytkownik "Jacek Osiecki" <j...@c...pl> napisał w wiadomości
news:slrnfjj5r0.5om.joshua@router.sc...

> Hmm, a to przypadkiem nie jest tak że ulgowość jest wyłączana dla
> wszystkich
> jeśli jeden pracuje dla byłego pracodawcy? Po prostu po ZUSie zawsze
> spodziewam się najgorszego i wolałbym się upewnić...

Generalnie zasada jest taka, ze spolek cywilnych nie ma. Od tej zasady sa
nieliczne wyjatki, ale akurat nie dla ZUS-u. ZUS "nie widzi" spolki
cywilnej. ZUS widzi Kowalskiego i Nowaka. A czy Kowalski z Nowakiem sobie
podpisza umowe na wbijanie gwozdzi Kowalskiemu przez Nowaka, czy na robienie
loda czy tez moze - dla odmiany - umowe spolki cywilnej, to juz ZUS-u nie
obchodzi w zadnym stopniu.

Pozdrawiam
SDD

do góry

On Tue, 13 Nov 2007, Jacek Osiecki wrote:

> Dnia Tue, 13 Nov 2007 10:50:42 +0100, Maddy napisał(a):
>> Ale to nie spółka ma ZUS ulgowy tylko wspólnicy, każdego ten warunek
>> dotyczy rozłącznie. Jedne może mieć ulgowy ZUS a drugi nie, zależnie
>> jaka jest pozycja danego wspólnika w stosunku do odbiorcy usług
>> świadczonych przez spółkę.
>
> Hmm, a to przypadkiem nie jest tak że ulgowość jest wyłączana dla wszystkich
> jeśli jeden pracuje dla byłego pracodawcy? Po prostu po ZUSie zawsze
> spodziewam się najgorszego i wolałbym się upewnić...

To weź przepis ;)
Leży tu:
http://www.gofin.pl/5,39,30881,0.html
...art.18a :)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 13 Nov 2007, SDD wrote:

> Generalnie zasada jest taka, ze spolek cywilnych nie ma. Od tej zasady sa
> nieliczne wyjatki, ale akurat nie dla ZUS-u. ZUS "nie widzi" spolki
> cywilnej. ZUS widzi Kowalskiego i Nowaka. A czy Kowalski z Nowakiem sobie
> podpisza umowe na wbijanie gwozdzi Kowalskiemu przez Nowaka, czy na robienie
> loda czy tez moze - dla odmiany - umowe spolki cywilnej, to juz ZUS-u nie
> obchodzi w zadnym stopniu.

...w zakresie ustawy o SUS, trzeba dodać.
Bo w zakresie ubezpieczenia zdrowotnego to już byłby nadmiar optymizmu ;)

pzdr, Gotfryd

do góry