Witam!
Emeryt procesował się z ZUSem i wygrał sprawę. W wyroku sąd nakazał
wypłacenie wyrównania sięgające poprzedniego roku podatkowego. Nadto
zmieniony został (z datą wsteczną) rodzaj świadczenia (na rentowe), a w
konsekwencji wymiary należnych składek, zaliczek, dochodów itd
uwzględniane przy rozliczeniu podatkowym. Jak ZUS powinien uwzględnić te
zmiany w zaświadczeniu o dochodach do celów rozliczeń podatkowych? Czy
powinna zostać przeprowadzona korekta zeznania podatkowego za miniony rok?
Piotr

do góry

Piotr Fonon wrote:
> Witam!
> Emeryt procesował się z ZUSem i wygrał sprawę. W wyroku sąd nakazał
> wypłacenie wyrównania sięgające poprzedniego roku podatkowego. Nadto
> zmieniony został (z datą wsteczną) rodzaj świadczenia (na rentowe), a w
> konsekwencji wymiary należnych składek, zaliczek, dochodów itd
> uwzględniane przy rozliczeniu podatkowym. Jak ZUS powinien uwzględnić te
> zmiany w zaświadczeniu o dochodach do celów rozliczeń podatkowych? Czy
> powinna zostać przeprowadzona korekta zeznania podatkowego za miniony rok?
> Piotr

zus uwzględni to na pit w tym roku, bo pieniądze de facto zostaną
wypłacone w tym roku.
Liczy się data fizycznego wypłacenia pieniędzy, a nie za jaki okres się
należą.

do góry

witek wrote:
> zus uwzględni to na pit w tym roku, bo pieniądze de facto zostaną
> wypłacone w tym roku.
> Liczy się data fizycznego wypłacenia pieniędzy, a nie za jaki okres się
> należą.
Jednak specyfika tej sprawy polega na tym, że gdyby podatnik otrzymywał
należne świadczenia od razu, a nie po wyroku, jego obowiązania wobec
kasy chorych i urzędu skarbowego byłyby zupełnie inne. Np. w minionym
roku nadpłacona została składka na kasę chorych (jak ją odzyskać), a
obecnie dochód do opodatkowania spadł praktycznie do zera - w
konsekwencji podatnik nie może skorzystać z odliczeń od podatku. Ponosi
zatem dodatkowe straty. Co zrobić z tym fantem?
Piotr

do góry

On Thu, 2 Jun 2005, Piotr Fonon wrote:

> + witek wrote:
> + > zus uwzględni to na pit w tym roku, bo pieniądze de facto zostaną wypłacone
> + > w tym roku.
> + > Liczy się data fizycznego wypłacenia pieniędzy, a nie za jaki okres się
> + > należą.
> + Jednak specyfika tej sprawy polega na tym, że gdyby podatnik otrzymywał
> + należne świadczenia od razu, a nie po wyroku, jego obowiązania wobec kasy
> + chorych i urzędu skarbowego byłyby zupełnie inne. Np. w minionym roku
> + nadpłacona została składka na kasę chorych (jak ją odzyskać)

...przecież to będzie zmartwienie płatnika, czyl ZUSu, prawda ?
Ma oddać to co zabrał...

> + a obecnie
> + dochód do opodatkowania spadł praktycznie do zera - w konsekwencji podatnik
> + nie może skorzystać z odliczeń od podatku.

OBECNIE spada (w tym roku) czy wydaje ci się że *za zeszły rok* spada ?
Wygląda na to że nie chcesz łyknąć takiego tłumaczenia:
- w zeszłym roku ZUS wypłacił nienależne dochody a nie wypłacił
należnych
- podatki i składki zostały naliczone od "nienależnych"
- jest wyrok i ZUS ma "odkręcić"
- należne a wypłacone w zeszłym roku świadczenia zostają w tym
roku *wypłacone* i liczą się w tym roku do *przychodu* !
- nienależne a wypłacone w zeszłym roku świadczenia zostają
w tym roku *potrącone* i się je *odlicza* w tym roku od
przychodu !

Rzuć okiem na art. 37.1a.3.b :) i ew. podobne miejsca w ustawie:
++++
1a. Przy dokonywaniu rocznego obliczenia podatku, o którym mowa
w ust. 1, płatnik:
....
3) na wniosek podatnika odlicza od dochodu:
a) (uchylona)

b) zwrócone płatnikowi świadczenia, o których mowa w art. 26 ust. 1 pkt 5
- jeżeli nie zostały one potrącone od dochodu przy poborze zaliczek,
----

Być może nie ten - ale któryś podobnie brzmiący przepis będzie miał
zastosowanie.

> + Ponosi zatem dodatkowe straty. Co zrobić z tym fantem?

Rozumiem iż wyjdzie że *w tym* roku czegoś nie da się odliczyć ?

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:
> ...przecież to będzie zmartwienie płatnika, czyl ZUSu, prawda ?
> Ma oddać to co zabrał...
Jak na razie, to nie chce oddać tego, co nadpłacił do NFZ :|
Rozumiem, że powinien.
>
> OBECNIE spada (w tym roku) czy wydaje ci się że *za zeszły rok* spada ?

Rozliczenie w tym roku dotyczy roku poprzedniego - więc dochód spadł.
Wyrok zapadł w zeszłym roku i dotyczył lat 2003-2004.

> Wygląda na to że nie chcesz łyknąć takiego tłumaczenia:
> - w zeszłym roku ZUS wypłacił nienależne dochody a nie wypłacił
> należnych
> - podatki i składki zostały naliczone od "nienależnych"
> - jest wyrok i ZUS ma "odkręcić"

Tak jest.

> - należne a wypłacone w zeszłym roku świadczenia zostają w tym
> roku *wypłacone* i liczą się w tym roku do *przychodu* !

Tego nie rozumiem. Z należnymi i wypłaconymi świadczeniami nie ma
problemu. Chyba chodzi o "należne, a niewypłacone".

> - nienależne a wypłacone w zeszłym roku świadczenia zostają
> w tym roku *potrącone* i się je *odlicza* w tym roku od
> przychodu !

Aha. To chciałem m.in. wiedzieć.
>
> Rzuć okiem na art. 37.1a.3.b :)

Dzięki, rzucę.
>
>>+ Ponosi zatem dodatkowe straty. Co zrobić z tym fantem?
>
> Rozumiem iż wyjdzie że *w tym* roku czegoś nie da się odliczyć ?
>
Tak jest. A inwestycje zostały poczynione z nadzieją rychłego zwrotu
części kosztów. Sprawa przeciąga się o rok. Jeszcze raz podkreślam, że
gdyby świadczenia były wypłacane na bieżąco (ZUS uznałby roszczenie)
odpisy byłyby możliwe.

Do tego dochodzi jeszcze jeden problem. Skala podatkowa jest nieliniowa
w związku z czym bilans zwiększonego podatku w jednym roku i
zmniejszonego w drugim nie wychodzi na zero (być może nawet z korzyścią
dla podatnika). Czy tym nie należy się martwić?

Dziękuję za odpowiedź i pozdrawiam,
Piotr

do góry

On Fri, 3 Jun 2005, Piotr Fonon wrote:

> + > OBECNIE spada (w tym roku) czy wydaje ci się że *za zeszły rok* spada ?
> +
> + Rozliczenie w tym roku dotyczy roku poprzedniego - więc dochód spadł.
> + Wyrok zapadł w zeszłym roku i dotyczył lat 2003-2004.

No to już całkiem skołowany jestem :)
Ale rozumiem że mimo to wykonanie wyroku ma miejsce w *tym* roku ?
[...]
> + > - należne a wypłacone w zeszłym roku świadczenia zostają w tym
> + > roku *wypłacone* i liczą się w tym roku do *przychodu* !
> +
> + Tego nie rozumiem. Z należnymi i wypłaconymi świadczeniami nie ma problemu.
> + Chyba chodzi o "należne, a niewypłacone".

Oczywiście. Mój błąd, zacząłem się w negacjach gubić :(

[...]
> + > > + Ponosi zatem dodatkowe straty. Co zrobić z tym fantem?
> + >
> + > Rozumiem iż wyjdzie że *w tym* roku czegoś nie da się odliczyć ?
> + >
> + Tak jest. A inwestycje zostały poczynione z nadzieją rychłego zwrotu części
> + kosztów. Sprawa przeciąga się o rok. Jeszcze raz podkreślam, że gdyby
> + świadczenia były wypłacane na bieżąco (ZUS uznałby roszczenie) odpisy byłyby
> + możliwe.

To nie mam pojęcia.
Podobnie jak w sprawie "skali nieliniowej" może powstać roszczenie
cywilne: skoro można wykazać że z powodu działalnia ZUSu pojawiła się
wymierna strata (trzeba ją wyliczyć) IMO przysługuje prawo do
odszkodowania.
Ale z tym też na .prawo :)

> + Do tego dochodzi jeszcze jeden problem. Skala podatkowa jest nieliniowa w
> + związku z czym bilans zwiększonego podatku w jednym roku i zmniejszonego w
> + drugim nie wychodzi na zero (być może nawet z korzyścią dla podatnika). Czy
> + tym nie należy się martwić?

...jak "z korzyścią" to raczej nie :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:

>>+ Rozliczenie w tym roku dotyczy roku poprzedniego - więc dochód spadł.
>>+ Wyrok zapadł w zeszłym roku i dotyczył lat 2003-2004.
>
> No to już całkiem skołowany jestem :)
> Ale rozumiem że mimo to wykonanie wyroku ma miejsce w *tym* roku ?

Dla porządku. Wyrok zapadł w zeszłym roku. Wykonanie też w zeszłym.
Rozliczenie podatkowe miało miejsce w tym roku i w tym roku okazało się,
że nastąpiły zmiana w kwalifikacji kwot wpłacanych na konto
(emeryci/renciści otrzymują tzw. odcinki na których są uwidocznione
składniki). Reszta jest taka jak piszesz. Należny dochód został
pomniejszony o nienależny z poprzedniego roku. To właśnie m.in. budziło
moje wątpliwości.
Rozumiem, że procedura jaką zastosował ZUS była właściwa, a ew. starty
to inna para kaloszy (wyjąwszy nadpłacone składki zdrowotne).
Wielkie dzięki i pozdrawiam,
Piotr

do góry