witam
jaka jest rzeczywista data rozpoczecia DG?
na wniosku, ktory wypelnialem w gminie mam
date zlozenia wniosku np.: 01.03, deklarowana
data rozpoczecia dg 15.03, a jaka jest rzeczywista:
czy gdy zloze dokumenty do US, czy gdy wystawie pierwsza
fakture (pierwszy przychod), czy moze gdy dokonam pierwszego
zakupu na firme?
--
pozdrawiam i dziekuje

do góry

Wg mnie data uzyskania pierwszego przychodu-wystawienia pierwszej faktury.
teska
Użytkownik "slawek" <s...@p...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:4051D97E.BFB11C5A@poczta.gazeta.pl...
> witam
> jaka jest rzeczywista data rozpoczecia DG?
> na wniosku, ktory wypelnialem w gminie mam
> date zlozenia wniosku np.: 01.03, deklarowana
> data rozpoczecia dg 15.03, a jaka jest rzeczywista:
> czy gdy zloze dokumenty do US, czy gdy wystawie pierwsza
> fakture (pierwszy przychod), czy moze gdy dokonam pierwszego
> zakupu na firme?
> --
> pozdrawiam i dziekuje
>

do góry

Użytkownik CYTERES napisał:

> Wg mnie data uzyskania pierwszego przychodu-wystawienia pierwszej faktury.
> teska

Czyli jak zbuduje wielką fabryke, zatrudnię setki ludzi, przeszkole ich
(może to trwać w sumie lata) to dopóki nie wystawie pierwszej faktury
sprzedaży nie prowadzę działalności gospodarczej?
Czyli np. nie mogę sobie odliczyć VAT za cała tą inwestycję? Moim
kosztem nie sa wynagrodzenia pracowników. Sekretarkę i księgową
zatrudniam na czarno?

Pomysl zanim napiszesz... warto...

Maddy

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
m...@e...com.pl

do góry

On Fri, 12 Mar 2004, CYTERES wrote:

>+ Wg mnie data uzyskania pierwszego przychodu-wystawienia pierwszej faktury.

O :) (znaczy: "mam dyskutanta" :))

Spytam tak: przychodzi Kowalski, wyciąga z konta drobny milion
w złotówkach, w styczniu nabywa halę i kilka maszyn, w lutym zatrudnia
40 pracowników i kupuje w hurtowych ilościach "trochę" materiałów
do produkcji. Resztę lutego (jak już pracowników z BPH przeszkoli :>)
marzec i kwiecień "produkuje na magazyn".
W maju przyłażi kontrola z US: "a co Pan prowadzi DG bez rejestracji" ??
A Kowalski im na to: "jaką działalność ??? Ja jeszcze żadnej faktury
nie wystawiłem !!" :)

Kto ma rację: Kowalski czy US/ZUS/... ?

Celem przybliżenia problemu zmniejsz sobie skalę: nie zatrudnia
40 a czterech. Albo dwu. Albo wcale :>
I co, gdzie jest "granica" ?

Przyznam że od prawie trzech lat usiłuję od kogoś powołującego
się na "pierwszą fakturę" wyciągnąć odpowiedź na owo pytanie :)

wKF: dałoby się załatwić "odpowiadanie pod" (cytatem) ?
Łatwiej komentować... a założenie iż "moja odpowiedź nie
będzie już komentowana" jak widzisz jest błędne :)

>+ Użytkownik "slawek" <s...@p...gazeta.pl> napisał
[...]
>+ > jaka jest rzeczywista data rozpoczecia DG?

IMHO: "każda czynność związana bezpośrednio z osiągnięciem przychodu".
W ten prosty sposób :) da się obejść powszechnie dopuszczane
uznawanie za KUP wydatków ponoszonych *przed* rozpoczęciem DG
a stanowiących "koszty ogólne" (wpis do EDG/VAT, zakup
pieczątki...) ale już nie zakupów "celowych".
Przypomnę że wyłączone z tego ograniczenia są środki trwałe
(bo wystarczy jak "stanowią własność podatnika") oraz
materiały handlowe (bo można je wprowadzić remanentem początkowym,
pamiętajac że VAT to OSOBNA sprawa i może "przepaść" !).
Niemniej jak ktoś jest VATowcem to "zakup na siebie" i wprowadzenie
remanentem mu się nie opłaca... więc *faktycznie* kupić materiałów
i towarów nie ma jak.

>+ > na wniosku, ktory wypelnialem w gminie mam
>+ > date zlozenia wniosku np.: 01.03, deklarowana
>+ > data rozpoczecia dg 15.03, a jaka jest rzeczywista:
>+ > czy gdy zloze dokumenty do US, czy gdy wystawie pierwsza
>+ > fakture (pierwszy przychod), czy moze gdy dokonam pierwszego
>+ > zakupu na firme?

IMHO nie tylko zakup. Jak podpiszesz umowę że "od 22.III. br do
30.IV br" zobowiązujesz się coś tam świadczyć - to właśnie
dajesz do ręki USowi dowód że w tym czasie PROWADZISZ DG, i fakt
że "pierwsza faktura" będzie 15.IV cię nie uratuje.
Faktura to jest *wynik prowadzenia* DG, więc NA PEWNO przed
jej wystawieniem już DG prowadziłeś :) być może to był pierwszy
dzień - ale relacja odwrotna nijak IMO prawdziwa nie jest !

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)

do góry

piersza fakture racja, ale nie koniecznie ta co wystawil komus

w tym przypadku jesli kowalski kupil hale i dostal fakture na firme

to wtedy zaczal dzialalnosc

jesli kupil maszyne i dostal fakture na firme to w tym dniu zaczal
dzialalnosc



pozdrawiam








"Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> wrote in message
news:Pine.WNT.4.58.0403130043410.-627979@Athlon.port
ezjan.zabrze.pl...
> On Fri, 12 Mar 2004, CYTERES wrote:
>
> >+ Wg mnie data uzyskania pierwszego przychodu-wystawienia pierwszej
faktury.
>
> O :) (znaczy: "mam dyskutanta" :))
>
> Spytam tak: przychodzi Kowalski, wyciąga z konta drobny milion
> w złotówkach, w styczniu nabywa halę i kilka maszyn, w lutym zatrudnia
> 40 pracowników i kupuje w hurtowych ilościach "trochę" materiałów
> do produkcji. Resztę lutego (jak już pracowników z BPH przeszkoli :>)
> marzec i kwiecień "produkuje na magazyn".
> W maju przyłażi kontrola z US: "a co Pan prowadzi DG bez rejestracji" ??
> A Kowalski im na to: "jaką działalność ??? Ja jeszcze żadnej faktury
> nie wystawiłem !!" :)
>
> Kto ma rację: Kowalski czy US/ZUS/... ?
>
> Celem przybliżenia problemu zmniejsz sobie skalę: nie zatrudnia
> 40 a czterech. Albo dwu. Albo wcale :>
> I co, gdzie jest "granica" ?
>
> Przyznam że od prawie trzech lat usiłuję od kogoś powołującego
> się na "pierwszą fakturę" wyciągnąć odpowiedź na owo pytanie :)
>
> wKF: dałoby się załatwić "odpowiadanie pod" (cytatem) ?
> Łatwiej komentować... a założenie iż "moja odpowiedź nie
> będzie już komentowana" jak widzisz jest błędne :)
>
> >+ Użytkownik "slawek" <s...@p...gazeta.pl> napisał
> [...]
> >+ > jaka jest rzeczywista data rozpoczecia DG?
>
> IMHO: "każda czynność związana bezpośrednio z osiągnięciem przychodu".
> W ten prosty sposób :) da się obejść powszechnie dopuszczane
> uznawanie za KUP wydatków ponoszonych *przed* rozpoczęciem DG
> a stanowiących "koszty ogólne" (wpis do EDG/VAT, zakup
> pieczątki...) ale już nie zakupów "celowych".
> Przypomnę że wyłączone z tego ograniczenia są środki trwałe
> (bo wystarczy jak "stanowią własność podatnika") oraz
> materiały handlowe (bo można je wprowadzić remanentem początkowym,
> pamiętajac że VAT to OSOBNA sprawa i może "przepaść" !).
> Niemniej jak ktoś jest VATowcem to "zakup na siebie" i wprowadzenie
> remanentem mu się nie opłaca... więc *faktycznie* kupić materiałów
> i towarów nie ma jak.
>
> >+ > na wniosku, ktory wypelnialem w gminie mam
> >+ > date zlozenia wniosku np.: 01.03, deklarowana
> >+ > data rozpoczecia dg 15.03, a jaka jest rzeczywista:
> >+ > czy gdy zloze dokumenty do US, czy gdy wystawie pierwsza
> >+ > fakture (pierwszy przychod), czy moze gdy dokonam pierwszego
> >+ > zakupu na firme?
>
> IMHO nie tylko zakup. Jak podpiszesz umowę że "od 22.III. br do
> 30.IV br" zobowiązujesz się coś tam świadczyć - to właśnie
> dajesz do ręki USowi dowód że w tym czasie PROWADZISZ DG, i fakt
> że "pierwsza faktura" będzie 15.IV cię nie uratuje.
> Faktura to jest *wynik prowadzenia* DG, więc NA PEWNO przed
> jej wystawieniem już DG prowadziłeś :) być może to był pierwszy
> dzień - ale relacja odwrotna nijak IMO prawdziwa nie jest !
>
> --
> pozdrowienia, Gotfryd
> (KPiR, VAT, ZUS, memoriał)

do góry

Użytkownik Marcin napisał:

> piersza fakture racja, ale nie koniecznie ta co wystawil komus
>
> w tym przypadku jesli kowalski kupil hale i dostal fakture na firme
>
> to wtedy zaczal dzialalnosc
>
> jesli kupil maszyne i dostal fakture na firme to w tym dniu zaczal
> dzialalnosc

Tak naprawdę to jeżeli w jakimkolwiek dokumencie posłużył się nazwą
firmy (np. odpisał umowe najmu lokalu) albo nawet kupił pieczątkę "na
firmę" to juz działalnośc prowadzi.

Ta fabryka, maszyny, pracownicy to tylko kwestia skali. Tak wychodzi
bardziej dosadnie :-) bije "po rozumie" :-)

Maddy

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
m...@e...com.pl

do góry