Ciekawy przypadek mialem ostatnio z Urzedem Celny jezeli chodzi o odsetki
budzetowe (VAT wynikajacy z SAdu). Sady byl wystawiony 05.05.2003 roku
termin platnosci wynosi 10 dni. Termin zaplaty przypada wiec na 15.05.2003.
Zgodnie z przepisami zaczynam naliczac odsetki od 16.05.2003 (pietnasty byl
dniem roboczym) do dnia zaplaty wlacznie czyli 26.06.2003. Pamietajac ze
ostatnio moje obliczenia byly niezgodne z UC dwonie i pytam sie o wysokosc
odsetek. Pani wbija w system i mowi 113,6.

I tu moje zdziwienie bo licze:
Kwota 6807,20 PLN

16.05.2003-28.05.2003....dni13...14,5%........35,15 PLN
29.05.2003-25.06.2003....dni28...14,0%........73,11 PLN
26.06.2003...............dni01...13,5%.........2,52 PLN

Razem po zaokraglenia....................... 110,80 PLN!

Jezeli tu mam jakis blad to prosze wskazcie go. Dodam
ze kalkulator na www.gofin.pl liczy tak samo.

Nie chodzilo mi tu juz o te kilka zloty, ale o zasade. Jezeli ja bede
liczyl w ten sposob ktory moim zdaniem jest sluszny, a urzad bedzie
naliczal inaczej bede narazony do dosylanie tych kilku zloty co kazdy
Sad, nie wspominajac iz koszty przelewu to kolo 50% wartosci przelewu.
Albo bede wydzwanial co kilka dni z pytaniem o odsetki.
Dzwonie wiec do pani i grzecznie pytam skad ta roznica... Pani
ze tak powiem na mnie z morda ze zabieram jej czas ze
juz mi mowila ze system jej tak pokazuje i koniec, jezeli ma pan sie
zamiar klocic o kilka groszy to prosze pismo do naczelnika....

Brak kultury pomijam...

Pytam sie jeszcze tylko, jaka jest dnia 26.06 stopa odsetek
poniewaz w tym dniu RPP zmienila stopy procentowe, a na ich
podtawie wylicza sie stopy od zleglosci budzetowych.
Pani na to, ze oni pisma nie maja, ja to nie obchodzi... Pismo
do naczelnika...

Swoja droga ciekawe ze tego dnia 26.06.2003 w calym kraju sciaga sie
odsetki 14,0% natomiast kilka dni pozniej w ten sam dzien nalicza sie
juz 13,5%. CO dla mnie jest kompletnym absurdem.

Jeszcze jedna kwestia do ktorej nie dotarlem. Zapewne istnieje przepis
ktory daje mi termin zlozenia skargi w ciagu powiedzmy 14, po tym
czasie moje roszczenia odrzucaja. Odpada wiec napisanie jednego pisma
i wyliczanie odsetek za caly rok i proba dojscia swoich praw. Wysylanie
listu poleconego za 3 zl jezeli roznica wyniesie kilka zlotych
rowniez mija sie z celem.

1. Najprawdopodobniej popelnilem blad w obliczenia (choc wiele razy
sprawdzalem)
2. Nie chodzi wylacznie o pieniadze (choc wielkosc roznicy w ciagu roku
moze wyniesc kilkaset zlotych, przy duzych obrotach znacznie wiecej).
3. Moze to kwestia tylko tego konkretnego urzedu (jezeli kazdy ma inne
oprogramowanie?)

Co o tym myslicie?


--
pozdrawiam


====================
Fin
mail: N/A -> Spam
====================

do góry

Użytkownik "Fin" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
news:bdn7s5$dsg$1@topaz.icpnet.pl...
> Ciekawy przypadek mialem ostatnio z Urzedem Celny jezeli chodzi o odsetki
> budzetowe (VAT wynikajacy z SAdu). Sady byl wystawiony 05.05.2003 roku
> termin platnosci wynosi 10 dni. Termin zaplaty przypada wiec na
15.05.2003.
> Zgodnie z przepisami zaczynam naliczac odsetki od 16.05.2003 (pietnasty
byl
> dniem roboczym) do dnia zaplaty wlacznie czyli 26.06.2003. Pamietajac ze
> ostatnio moje obliczenia byly niezgodne z UC dwonie i pytam sie o wysokosc
> odsetek. Pani wbija w system i mowi 113,6.
>
> I tu moje zdziwienie bo licze:
> Kwota 6807,20 PLN
>
> 16.05.2003-28.05.2003....dni13...14,5%........35,15 PLN
> 29.05.2003-25.06.2003....dni28...14,0%........73,11 PLN
> 26.06.2003...............dni01...13,5%.........2,52 PLN
>
> Razem po zaokraglenia....................... 110,80 PLN!
>
> Jezeli tu mam jakis blad to prosze wskazcie go. Dodam
> ze kalkulator na www.gofin.pl liczy tak samo.
>

błędu raczej nie ma a jeżeli mogą się zdarzyć jakieś rozbieżności to tylko
na skutek zaokrąglania - jedni zaokrąglają kwoty pośrednie a inni dopiero
kwotę końcową


> Nie chodzilo mi tu juz o te kilka zloty, ale o zasade. Jezeli ja bede
> liczyl w ten sposob ktory moim zdaniem jest sluszny, a urzad bedzie
> naliczal inaczej bede narazony do dosylanie tych kilku zloty co kazdy
> Sad, nie wspominajac iz koszty przelewu to kolo 50% wartosci przelewu.
> Albo bede wydzwanial co kilka dni z pytaniem o odsetki.
> Dzwonie wiec do pani i grzecznie pytam skad ta roznica... Pani
> ze tak powiem na mnie z morda ze zabieram jej czas ze
> juz mi mowila ze system jej tak pokazuje i koniec, jezeli ma pan sie
> zamiar klocic o kilka groszy to prosze pismo do naczelnika....
>

jak widać system jest bardziej rozgarnięty od osoby, która go obsługuje
skoro pani sama zaproponowała pismo do naczelnika to ja bym skrupulatnie
skorzystała i napisała skargę właśnie do naczelnika - żeby zaoszczędzić na
kosztach można zanieść bezpośrednio do kancelarii


> Brak kultury pomijam...
>
no comments


> Pytam sie jeszcze tylko, jaka jest dnia 26.06 stopa odsetek
> poniewaz w tym dniu RPP zmienila stopy procentowe, a na ich
> podtawie wylicza sie stopy od zleglosci budzetowych.
> Pani na to, ze oni pisma nie maja, ja to nie obchodzi... Pismo
> do naczelnika...
>
z tego co widzę to oni nie mają pisma nawet dotyczącego poprzedniej obniżki
z 14,5 na 14% bo Twoje odsetki są wyliczone wg stawki 14,5% za cały okres
zwłoki

> Swoja droga ciekawe ze tego dnia 26.06.2003 w calym kraju sciaga sie
> odsetki 14,0% natomiast kilka dni pozniej w ten sam dzien nalicza sie
> juz 13,5%. CO dla mnie jest kompletnym absurdem.
>

RPP zmieniła stopy już 25 czerwca a więc mogły zacząć obowiązywać od 26
czerwca
26.06 nie można było już ściągać 14% odsetek

> Jeszcze jedna kwestia do ktorej nie dotarlem. Zapewne istnieje przepis
> ktory daje mi termin zlozenia skargi w ciagu powiedzmy 14, po tym
> czasie moje roszczenia odrzucaja. Odpada wiec napisanie jednego pisma
> i wyliczanie odsetek za caly rok i proba dojscia swoich praw. Wysylanie
> listu poleconego za 3 zl jezeli roznica wyniesie kilka zlotych
> rowniez mija sie z celem.

po dokonaniu wpłaty powinieneś dostać postanowienie w sprawie rozrachowania
kwoty wpłaty na należność główną o odsetki, wtedy masz 7 dni na złożenie
zażalenia na to postanowienie, do postanowienia powinieneś wtedy dołączyć
znaczek skarbowy za 5 zł ale jak nie dołączysz to i tak istnieje obowiązek
nadania biegu twojemu zażaleniu
gorzej jak nie wydają postanowień (pomimo, że ordynacja pod. na nich nakłada
taki obowiązek), możesz wtedy przy okazji jakiejkolwiek wizyty w uc zażądać
sporządzenia protokołu w którym możesz sformułować wniosek o wydanie
postanowienia, uruchamiasz wtedy całą machinę i zapewniam że będzie niezła
jazda, bo raczej nie jest możliwe żeby robili takie rozrachowania w formie
nijakiej
w kwestii znaczka pocztowegopatrz wyżej
w przypadku zbyt dużej odległości do właściwego urzędu możesz złożyć
zażalenie w jakimkolwiek urzędzie (byle w terminie) a ten ma obowiązek
przesłać pismo zgodnie z właściwością
>
>
> Co o tym myslicie?
>
Przyjmując dość dużą dozę tolerancji, można wybaczyć błąd ludzki ale
średniorozwinięty szympans po pierwszym telefonie że coś jest nie tak,
sprawdziłby w czym rzecz i tutaj juz żadnego usprawiedliwienia nie widzę -
po prostu nasza kochana polska administracja gdzie wszyscy (prawie wszyscy)
mają wszystko w d...


pozdrav
eva

do góry

w/g mnie powinno być 108,08 8-)

lepiej niech Urząd Celny sprawdzi datę odbioru sadu, bo się gamonie często mylą :(
najczęściej wprowadzają datę złożenia sadu, a daty odbioru nie poprawiają.

Nawet nie wiesz jakie barszcze tam pracują. Ciekawe co się będzie działo po wejściu
CELINY ?

www.gofin.pl dodaje jeden dzień, zgodnie zresztą z zamieszaniem na początku roku
wywołanym przez MF.


Pozdrowionka
Piotr

do góry

On Sun, 29 Jun 2003, eva wrote:

>+ Użytkownik "Fin" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
[...]
>+ > listu poleconego za 3 zl jezeli roznica wyniesie kilka zlotych
>+ > rowniez mija sie z celem.
[...]
>+ masz 7 dni na złożenie
>+ zażalenia na to postanowienie, do postanowienia powinieneś wtedy dołączyć
>+ znaczek skarbowy za 5 zł

Ja tak z ciekawości (z ustawy o opłacie skarbowej):
++++
Art. 1.
1. Opłacie skarbowej podlegajš:
1) w sprawach indywidualnych z zakresu administracji publicznej:
a) podania (żšdania, wnioski, odwołania, zażalenia) i załšczniki do podań,
....
Art. 2.
1. Nie podlegajš opłacie skarbowej:
....
4) podania i załšczniki do podań, których przedmiotem sš skargi i wnioski
w rozumieniu przepisów Kodeksu postępowania administracyjnego; nie
dotyczy to pism okreœlonych przez strony jako skargi, lecz będšcych w swej
istocie œrodkami odwoławczymi składanymi w toku instancji,
----


Czy zażalenie na postanowienie wobec tego w ogóle podlega pod
opłatę ?
Kwestię "co jeśli jest zasadne" mamy zresztą w innym miejscu:


+++++
Art. 12.
1. Opłata skarbowa, z zastrzeżeniem ust. 2 , podlega zwrotowi:
1) od odwołania - jeżeli odwołanie to zostało w całoœci uwzględnione albo
decyzja, której odwołanie dotyczyło, została w innym trybie w całoœci
uchylona lub stwierdzono jej nieważnoœć,
.....
2. Zwrot opłaty nie przysługuje, jeżeli zapłacona opłata skarbowa nie
przekracza 2 zł
----

Znaczy: 5 zł opłatę i tak da się odzyskać :)

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

> [...]
> >+ masz 7 dni na złożenie
> >+ zażalenia na to postanowienie, do postanowienia powinieneś wtedy
dołączyć
> >+ znaczek skarbowy za 5 zł
>
przyznaję tutaj jest mój błąd bo chodzi oczywiście o dołączenie znaczka do
zażalenia a nie postanowienia

> Ja tak z ciekawości (z ustawy o opłacie skarbowej):
> ++++
> Art. 1.
> 1. Opłacie skarbowej podlegają:
> 1) w sprawach indywidualnych z zakresu administracji publicznej:
> a) podania (żądania, wnioski, odwołania, zażalenia) i załączniki do podań,
> ....
> Art. 2.
> 1. Nie podlegają opłacie skarbowej:
> ....
> 4) podania i załączniki do podań, których przedmiotem są skargi i wnioski
> w rozumieniu przepisów Kodeksu postępowania administracyjnego; nie
> dotyczy to pism określonych przez strony jako skargi, lecz będących w swej
> istocie środkami odwoławczymi składanymi w toku instancji,
> ----
>
>
> Czy zażalenie na postanowienie wobec tego w ogóle podlega pod
> opłatę ?

moim zdaniem tak, zresztą odpowiedż jest w art.1 ust.1 pkt a, poza tym
zażalenie powoduje uruchomienie drugiej instancji dla wydanego postanowienia
i mieści się w szeroko pojętym środku odwoławczym (nie jest to moim zdaniem
tożsame z odwołaniem)

> Kwestię "co jeśli jest zasadne" mamy zresztą w innym miejscu:
>
>
> +++++
> Art. 12.
> 1. Opłata skarbowa, z zastrzeżeniem ust. 2 , podlega zwrotowi:
> 1) od odwołania - jeżeli odwołanie to zostało w całości uwzględnione albo
> decyzja, której odwołanie dotyczyło, została w innym trybie w całości
> uchylona lub stwierdzono jej nieważność,
> .....
> 2. Zwrot opłaty nie przysługuje, jeżeli zapłacona opłata skarbowa nie
> przekracza 2 zł
> ----
>
> Znaczy: 5 zł opłatę i tak da się odzyskać :)

ja bym chyba odróżniła odwołanie od zażalenia, chociaż sama konstrukcja i
wykładnia celowościowa tego przepisu legnie wtedy w gruzach, bo w przypadku
wadliwej decyzji odzyskamy kasę a w przypadku wadliwego postanowienia już
nie

>
> pozdrowienia, Gotfryd

pozdrav
eva

do góry

On Mon, 30 Jun 2003, eva wrote:
[...]
>+ przyznaję tutaj jest mój błąd bo chodzi oczywiście o dołączenie znaczka do
>+ zażalenia a nie postanowienia

Szczegół, nie czepiałem się tylko zacytowałem żeby było jasne
o jakiej opłacie (za co) piszemy :)
[...]
>+ > Art. 1.
>+ > 1. Opłacie skarbowej podlegajš:
>+ > 1) w sprawach indywidualnych z zakresu administracji publicznej:
>+ > a) podania (żšdania, wnioski, odwołania, zażalenia) i załšczniki do podań,
>+ > ....
>+ > Art. 2.
>+ > 1. Nie podlegajš opłacie skarbowej:
>+ > ....
>+ > 4) podania i załšczniki do podań, których przedmiotem sš skargi i wnioski
>+ > w rozumieniu przepisów Kodeksu postępowania administracyjnego; nie
[...]
>+ > Czy zażalenie na postanowienie wobec tego w ogóle podlega pod
>+ > opłatę ?
>+
>+ moim zdaniem tak, zresztą odpowiedż jest w art.1 ust.1 pkt a,

Literalnie tak. Próbowałem dojść czy nazwa "zażalenie" jest właściwa,
niezależnie jak procedura się nazywa - czy to nie jest "skarga w
rozumieniu przepisów" :)

>+ poza tym
>+ zażalenie powoduje uruchomienie drugiej instancji

A to prawda, że wtedy nie ma wyłączenia.
[...]
>+ > Kwestię "co jeśli jest zasadne" mamy zresztą w innym miejscu:
>+ > +++++
>+ > Art. 12.
>+ > 1. Opłata skarbowa, z zastrzeżeniem ust. 2 , podlega zwrotowi:
>+ > 1) od odwołania - jeżeli odwołanie to zostało w całoœci uwzględnione albo
[...]
>+ ja bym chyba odróżniła odwołanie od zażalenia, chociaż sama konstrukcja i
>+ wykładnia celowościowa tego przepisu legnie wtedy w gruzach, bo w przypadku
>+ wadliwej decyzji odzyskamy kasę a w przypadku wadliwego postanowienia już
>+ nie

Hm... Jakiś praktyk "od odzyskiwania 5 zł" :) się wypowie ?

pozdrowienia, Gotfryd

do góry