W dniu 2012-07-17 15:49, m pisze:
> W dniu 17.07.2012 15:51, Nixe pisze:
>>
>> Użytkownik "Maciek" <m...@n...pl> napisał w wiadomości
>> news:ju3kpi$1a4$1@node2.news.atman.pl...
>>> W dniu 2012-07-15 16:36, Nixe pisze:
>>>> Płacisz podatek do US z tytułu przysługi przyjacielskiej? I nie wymiguj
>>>> się posiadaniem świadomości podatkowej czy udowadnianiem brakiem takiej
>>>> u mnie. Odpowiedz wprost na pytanie.
>>
>>> Wszystko jest pięknie, dokąd przyjaciele pozostają przyjaciółmi. Gdy coś
>>> się popsuje, to mogą wyjść różne kwiatki, a gotowe przepisy do
>>> "dowalenia" jak widać istnieją.

>> Czyli rozumiem, że Ty - kierując się zasadą, że różnie to w życiu bywa -
>> podatki od przysługi przyjacielskiej płacisz?
>> Proste pytanie, więc oczekuję prostej odpowiedzi :)

> Skąd Ci się wzięło takie rozumowanie? Co w wypowiedzi Maćka każe Ci
> sądzić że płaci podatki od przysługi przyjacielskiej?

Weź może przeczytaj ten wątek od początku (dokładnie), a potem zadawaj
takie pytania.

N.

do góry

W dniu 2012-07-17 15:53, Maciek pisze:

> W dniu 2012-07-17 15:51, Nixe pisze:
>> Czyli rozumiem, że Ty - kierując się zasadą, że różnie to w życiu bywa -
>> podatki od przysługi przyjacielskiej płacisz?

> Nie.

Nie płacisz, dobrze zrozumiałam (wolę się upewnić)?

> Ja tylko zwracam uwagę, że odpowiednie przepisy istnieją.

Doprawdy? :>

> Dodatkowo
> proponuję jeszcze nie zasłaniać się zdrowym rozsądkiem, bo zdrowy
> rozsądek i podatki nie zawsze idą w parze :->

Więc czym Ty się kierujesz NIE PŁACĄC podatków w takich sytuacjach?

N.

do góry

W dniu 17.07.2012 20:06, Nixe pisze:
> W dniu 2012-07-17 15:49, m pisze:
>> W dniu 17.07.2012 15:51, Nixe pisze:
>>>
>>> Użytkownik "Maciek" <m...@n...pl> napisał w wiadomości
>>> news:ju3kpi$1a4$1@node2.news.atman.pl...
>>>> W dniu 2012-07-15 16:36, Nixe pisze:
>>>>> Płacisz podatek do US z tytułu przysługi przyjacielskiej? I nie
>>>>> wymiguj
>>>>> się posiadaniem świadomości podatkowej czy udowadnianiem brakiem
>>>>> takiej
>>>>> u mnie. Odpowiedz wprost na pytanie.
>>>
>>>> Wszystko jest pięknie, dokąd przyjaciele pozostają przyjaciółmi. Gdy
>>>> coś
>>>> się popsuje, to mogą wyjść różne kwiatki, a gotowe przepisy do
>>>> "dowalenia" jak widać istnieją.
>
>>> Czyli rozumiem, że Ty - kierując się zasadą, że różnie to w życiu bywa -
>>> podatki od przysługi przyjacielskiej płacisz?
>>> Proste pytanie, więc oczekuję prostej odpowiedzi :)
>
>> Skąd Ci się wzięło takie rozumowanie? Co w wypowiedzi Maćka każe Ci
>> sądzić że płaci podatki od przysługi przyjacielskiej?
>
> Weź może przeczytaj ten wątek od początku (dokładnie), a potem zadawaj
> takie pytania.

Czytam. Dokładnie. Tobie radzę podobną rzecz - czytać uważnie posty osób
którym odpowiadasz, bo ewidentnie co najmniej źle odczytujesz intencje
przedpiśców.

p. m.

do góry

Nixe wrote:

> Więc czym Ty się kierujesz NIE PŁACĄC podatków w takich sytuacjach?

Jest pewna różnica pomiędzy "przeprowadzeniem staruszki przez ulicę"
czy "naprawieniem żelazka sąsiadce" a zrobieniem komuś strony internetowej.
Nie wierzę, że jako osoba ponadprzeciętnie zorientowana w podatkach
nie wiesz jakie obowiązują przepisy. Znasz je i doskonale wiesz kiedy
świadomie olewasz obowiązki. I urząd też zdaje sobie sprawę z ułomności tych
przepisów,
dlatego ich nie ściga. Może próbuje w sprawach działalnosci i tego można się
tylko obawiać w tym
opisanym na poczatku przypadku. Ale w sprawach zwykłych obywateli
- osób fizycznych - nie jest w stanie nic zrobić.

Ja np wyprowadzam psa sąsiadom jak wyjeżdżają na urlop
za darmo, a oni w podobnych przypadkach doglądają naszego kota
i nie uwzględniam tego w PIT, choć można czy nawet trzeba
Wiem, że mnie nie złapią i świadomie to olewam.
Poza tym oszczędzam im głupiej roboty i sobie czasu gdyby wpadli na pomysł
pytania mnie dokładnie skąd się wzięła jakaś "dziwna" pozycja w PIT.
Ja się tym właśnie kieruję.
Wprawdzie nie mnie pytałaś, ale może Ci sie przyda odpowiedź.

do góry

W dniu 2012-07-17 20:26, m pisze:

> Czytam. Dokładnie. Tobie radzę podobną rzecz - czytać uważnie posty osób
> którym odpowiadasz, bo ewidentnie co najmniej źle odczytujesz intencje
> przedpiśców.

Więc wytłumacz mi jaki był sens tej wypowiedzi:

"Wszystko jest pięknie, dokąd przyjaciele pozostają przyjaciółmi. Gdy
coś się popsuje, to mogą wyjść różne kwiatki, a gotowe przepisy do
"dowalenia" jak widać istnieją"
Wiem, jakie są przepisy, Gotfryd je zresztą przytaczał wielokrotnie, nie
tylko z okazji tego wątku i wiem, że w życiu z przyjaciółmi różnie bywa.

Tylko_CO_w związku z tym?

N.

do góry

W dniu 2012-07-17 21:24, cef pisze:

> Jest pewna różnica pomiędzy "przeprowadzeniem staruszki przez ulicę"
> czy "naprawieniem żelazka sąsiadce" a zrobieniem komuś strony internetowej.

Wytłumacz mi zatem tę różnicę :)
Dlaczego naprawienie żelazka sąsiadce jest innym rodzajem "usługi" (czy
"przysługi") niż zrobienie strony internetowej koleżance (pomijam
oczywiście różnice techniczne w samym rodzaju usługi).

> Nie wierzę, że jako osoba ponadprzeciętnie zorientowana w podatkach
> nie wiesz jakie obowiązują przepisy.

A skąd pomysł, że jestem ponadprzeciętnie zorientowana?
Bynajmniej :)

> I urząd też zdaje sobie sprawę z ułomności
> tych przepisów,
> dlatego ich nie ściga.

Brawo! Dlatego nie rozumiem, po co w tym wątku wyciągane są przez
niektórych idiotyczne argumenty, że dla fiskusa nie ma przyjaciół, tylko
kasa. O to mi chodziło, jakbyś nie zauważył :)

> Może próbuje w sprawach działalnosci i tego można
> się tylko obawiać w tym
> opisanym na poczatku przypadku.

Ale czego się należy obawiać w sytuacji, gdy ktoś zrobił znajomej stronę
za darmo, ew. w ramach podziękowań za zaproszenie do restauracji czy
zrobienie swetra na drutach?
Czego się konkretnie obawiać, nawet jeśli to ktoś, kto robi to zawodowo?
Czy już amatorsko się tym zająć nie może? Jest jakiś zakaz? Ktoś to w
ogóle będzie sprawdzał? Pomijam już to, o czym pisałam na początku -
jeśli ktoś mimo to ma cykora (co uważam za skrajny absurd), to niech w
ogóle nie przyznaje się nikomu, że robił jakąś stronę, tylko ustali ze
znajomą, że ona sama to zrobiła.

> Ja np wyprowadzam psa sąsiadom jak wyjeżdżają na urlop
> za darmo, a oni w podobnych przypadkach doglądają naszego kota
> i nie uwzględniam tego w PIT, choć można czy nawet trzeba
> Wiem, że mnie nie złapią i świadomie to olewam.

I o to mi chodzi, ale nie wiem, czy zauważyłeś, że parę osób ma
wątpliwości. I stąd moje pytania, czy tę parę osób przypadkiem nie
poszalało, jeśli chodzi o strach przed fiskusem.

> Poza tym oszczędzam im głupiej roboty i sobie czasu gdyby wpadli na pomysł
> pytania mnie dokładnie skąd się wzięła jakaś "dziwna" pozycja w PIT.
> Ja się tym właśnie kieruję.

I ja to właśnie nazywam zdrowym rozsądkiem.

> Wprawdzie nie mnie pytałaś, ale może Ci sie przyda odpowiedź.

Przyda się. Wracasz mi wiarę w normalność :)

N.

do góry

Nixe wrote:
> W dniu 2012-07-17 21:24, cef pisze:
>
>> Jest pewna różnica pomiędzy "przeprowadzeniem staruszki przez ulicę"
>> czy "naprawieniem żelazka sąsiadce" a zrobieniem komuś strony
>> internetowej.
>
> Wytłumacz mi zatem tę różnicę :)
> Dlaczego naprawienie żelazka sąsiadce jest innym rodzajem "usługi"
> (czy "przysługi") niż zrobienie strony internetowej koleżance (pomijam
> oczywiście różnice techniczne w samym rodzaju usługi).

Róznica jast bardziej w tym, dla kogo jest usługa.
Zrobienie strony, wykonanie czegoś konkretnego, namacalnego -
szczególnie dla kogoś kto to ewidencjonuje czy w jakiś sposób musi wykazać,
że to coś jest - łatwiej jest wyłapać czy udowodnić (a potem opodatkować
kogoś)


>> Nie wierzę, że jako osoba ponadprzeciętnie zorientowana w podatkach
>> nie wiesz jakie obowiązują przepisy.
>
> A skąd pomysł, że jestem ponadprzeciętnie zorientowana?
> Bynajmniej :)

Cóż za skromność.
Czytam co piszesz (też na innych grupach) i wyciągam wnioski.



>> Może próbuje w sprawach działalnosci i tego można
>> się tylko obawiać w tym
>> opisanym na poczatku przypadku.
>
> Ale czego się należy obawiać w sytuacji, gdy ktoś zrobił znajomej
> stronę za darmo, ew. w ramach podziękowań za zaproszenie do
> restauracji czy zrobienie swetra na drutach?
> Czego się konkretnie obawiać, nawet jeśli to ktoś, kto robi to
> zawodowo? Czy już amatorsko się tym zająć nie może? Jest jakiś zakaz?
> Ktoś to w ogóle będzie sprawdzał?

Oj mają takie ciągotki do sprawdzania. Mnie np pytali w obliczu składanego
VZM
kto robił mi te wszystkie roboty i choć tu sprawa ma charakter
odmienny (bo fachowcowi płaciłem, ale on raczej
z fiskusem na bakier) to nałgałem, że sam robiłem.
Ale gdyby robił mi to znajomy za darmo, to pewnie mogliby mnie opodatkować.


Pomijam już to, o czym pisałam na
> początku - jeśli ktoś mimo to ma cykora (co uważam za skrajny
> absurd), to niech w ogóle nie przyznaje się nikomu, że robił jakąś
> stronę, tylko ustali ze znajomą, że ona sama to zrobiła.

A znajoma pod naciskiem zezna co innego.
Wiesz jak człowieka postraszą, to powie różne cuda.
Kłamać trzeba też umieć. Jak ktos nie wie co ma nałgać,
to jeszcze się pogrąży.


> nie wiem, czy zauważyłeś, że parę osób ma
> wątpliwości. I stąd moje pytania, czy tę parę osób przypadkiem nie
> poszalało, jeśli chodzi o strach przed fiskusem.

No jak ktoś się boi opodatkowania za naprawę pralki, to faktycznie
mu lekarz potrzebny, ale ludzie domy tak budują i jak kwota konkretna,
dziura w budżecie duża, a paragrafy znane, to już nie jest tak lekko.

>> Poza tym oszczędzam im głupiej roboty i sobie czasu gdyby wpadli na
>> pomysł pytania mnie dokładnie skąd się wzięła jakaś "dziwna" pozycja
>> w PIT. Ja się tym właśnie kieruję.
>
> I ja to właśnie nazywam zdrowym rozsądkiem.
>
>> Wprawdzie nie mnie pytałaś, ale może Ci sie przyda odpowiedź.
>
> Przyda się. Wracasz mi wiarę w normalność :)

Nie. To tylko rozsądek.

do góry

On 2012-07-17 22:14, Nixe wrote:
> I o to mi chodzi, ale nie wiem, czy zauważyłeś, że parę osób ma
> wątpliwości. I stąd moje pytania, czy tę parę osób przypadkiem nie
> poszalało, jeśli chodzi o strach przed fiskusem.

Strach strachem, ale jest całkiem sporo dość debilnych przepisów przy
uchwalaniu których IMHO "miszczowie businessu" z Wiejskiej zapomnieli
użyć mózgu i w konsekwencji powstały "potworki":
albo nadmiernie restrykcyjne (jak choćby przepisy "śmieciowe"),
albo kompletnie oderwane od rzeczywistości (jak choćby obowiązek
składania zerowych deklaracji dla "opłat środowiskowych", czy też
obowiązek raportowania do NBP rachunków w bankach zagranicznych - w
szczególności kont PayPal-owych),
albo kompletnie nieweryfikowalne jak choćby dyskutowane w tym wątku
nieodpłatne świadczenia (bez ustalenia kwoty zwolnionej).

Co więcej nawet sami urzędnicy IMHO przestali ogarniać obowiązujący stan
prawny przez co OIDP ministerstwo ochrony środowiska zapłaciło karę za
niezłożenie sprawozdania "śmieciowego" w terminie.

A jak przepis jest to oznacza, że można go użyć kiedy urzędnikowi będzie
to odpowiadało. I tego właśnie należy się bać.

Piotrek

do góry

W dniu 17.07.2012 22:01, Nixe pisze:
> W dniu 2012-07-17 20:26, m pisze:
>
>> Czytam. Dokładnie. Tobie radzę podobną rzecz - czytać uważnie posty osób
>> którym odpowiadasz, bo ewidentnie co najmniej źle odczytujesz intencje
>> przedpiśców.
>
> Więc wytłumacz mi jaki był sens tej wypowiedzi:
>
> "Wszystko jest pięknie, dokąd przyjaciele pozostają przyjaciółmi. Gdy
> coś się popsuje, to mogą wyjść różne kwiatki, a gotowe przepisy do
> "dowalenia" jak widać istnieją"
> Wiem, jakie są przepisy, Gotfryd je zresztą przytaczał wielokrotnie, nie
> tylko z okazji tego wątku i wiem, że w życiu z przyjaciółmi różnie bywa.
>
> Tylko_CO_w związku z tym?

To w związku z tym, że trzeba mieć świadomość że wykonując czynności
życia codziennego, narażamy się na łamanie tego czy innego przepisu.
Potencjalnie może to być dla nas groźne finansowo.

To tak, jak 2 kumpli parkuje. Jeden mówi do drugiego "ale wiesz że tutaj
jest zakaz zatrzymywania się?". Głupotą byłoby się go pytać "ale ty
oczywiście zawsze parkujesz legalnie?", skoro z kontekstu wynika że nie
zawsze parkuje legalnie.

p. m.

do góry

W dniu 2012-07-17 20:08, Nixe pisze:
> Nie płacisz, dobrze zrozumiałam (wolę się upewnić)?
Nie płacę, ale mam świadomość, że może to we mnie kiedyś uderzyć. Np.
podczas jakiejś kontroli ktoś nieopatrznie przyzna się, że dana usługa
została mu bezpłatnie wykonana, albo zaleję sąsiadkę i ona w ramach
zadośćuczynienia uprzejmie doniesie do US :->

> Więc czym Ty się kierujesz NIE PŁACĄC podatków w takich sytuacjach?
Próbą ich nie płacenia, gdzie tylko się da, traktując podatki płacone u
nas jako zmarnowane pieniądze :->
--
Pozdrawiam
Maciek

do góry