Moje rozważanie ma charakter czysto akademicki, ale chciałbym Was prosić
o znalezienie błędu w nim - o ile taki jest.

Załóżmy że mam DG (produkcja czegośtam) mającą średnio rocznie 100.000 zł
przychodu i 70.000 zł kosztów. W roku 2004 rozliczam się w oparciu o podatek
liniowy - płacę 5.700 zł podatku dochodowego.

W roku 2005 postanawiam rozliczać się ryczałtem. Płaciłbym 5.5% od
przychodu, czyli 5.500 zł podatku.

A teraz robię coś takiego: sprzedaję w 2005 roku pewnej zaprzyjaźnionej
firmie sprzętu za 30.000 zł - ponad te standardowe obroty. Zatem mam 130.000
zł sprzedaży i 7.150 zł ryczałtu.

W roku 2006 natomiast wracam do stawki liniowej. Znów mam 100.000 zł
sprzedaży, ale w międzyczasie zaprzyjaźniona firma zwraca mi kupiony w 2005
roku sprzęt. Wystawiam korekty na sumę 30.000 zł. Pod koniec roku okazuje
się, że mam tylko 70.000 zł przychodu (standardowa sprzedaż minus te
korekty), kosztów - tak jak zawsze 70.000 zł i podatku dochodowego nie
płacę.

W efekcie podatek za 2006 zapłaciłem w 2005 roku w wysokości 5.5% od
_dochodów_ (a nie przychodów). Czyli w powyższym przykładzie 1.650 zł.

Czy gdzieś w tym rozumowaniu tkwi błąd?

P.

do góry

On Fri, 1 Oct 2004, Paszczak wrote:

>+ Moje rozważanie ma charakter czysto akademicki, ale chciałbym Was prosić
>+ o znalezienie błędu w nim - o ile taki jest.

Już się czepiam :)

>+ Załóżmy że mam DG (produkcja czegośtam) mającą średnio rocznie 100.000 zł
>+ przychodu i 70.000 zł kosztów. W roku 2004 rozliczam się w oparciu o podatek
>+ liniowy - płacę 5.700 zł podatku dochodowego.
>+
>+ W roku 2005 postanawiam rozliczać się ryczałtem. Płaciłbym 5.5% od
>+ przychodu, czyli 5.500 zł podatku.
>+
>+ A teraz robię coś takiego: sprzedaję w 2005 roku pewnej zaprzyjaźnionej
>+ firmie sprzętu za 30.000 zł - ponad te standardowe obroty. Zatem mam 130.000
>+ zł sprzedaży i 7.150 zł ryczałtu.

OK.

>+ W roku 2006 natomiast wracam do stawki liniowej. Znów mam 100.000 zł
>+ sprzedaży, ale w międzyczasie zaprzyjaźniona firma zwraca mi kupiony w 2005
>+ roku sprzęt. Wystawiam korekty na sumę 30.000 zł.

Pięknie.
Te korekty są korektami PRZYCHODU, prawda ? - chodzi o zmniejszenie
ilości kombinacji, bo jakbyś chciał gdzieś korygować KOSZT to
musiałoby paść pewne pytanie... :)

No OK.
I którego roku te przychody dotyczą ?
No bo chyba to NIE SĄ "nowe" przychody (chodzi o owe "ujemne
przychody" w postaci korekt :)) a "stare" ??

++++++++
1c. Za datę powstania przychodu, o którym mowa w ust. 1, uważa się,
z zastrzeżeniem ust. 1e-1g, dzień wystawienia faktury (rachunku),
nie później jednak niż ostatni dzień miesiąca, w którym:
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1) wydano rzecz, zbyto prawo majątkowe lub

2) wykonano usługę, [...]
---------

Dalej:

+++++++++
1f. Jeżeli podatnik:
1) jest podatnikiem podatku od towarów i usług niekorzystającym
ze zwolnienia od tego podatku oraz
2) prowadzi podatkową księgę przychodów i rozchodów, oraz
3) ewidencjonuje przychody w dacie wystawienia faktury, zgodnie
z odrębnymi przepisami
- za datę powstania przychodu uważa się dzień wystawienia faktury,
a jeżeli faktura nie została wystawiona w terminie określonym
w odrębnych przepisach, za datę powstania przychodu uważa się
dzień, w którym faktura powinna być wystawiona;
w przypadku gdy zdarzenia, o których mowa w ust. 1c, nastąpiły
w grudniu danego roku podatkowego, a faktury dotyczące tych
zdarzeń, zgodnie z odrębnymi przepisami, zostaną wystawione
w roku następnym, za datę powstania przychodu uważa się ostatni
dzień roku podatkowego, w którym miały miejsce te zdarzenia.
-----------


Ze względu na "zaliczkowość" PIT-5/PIT-5L korygowanie "w ciągu
roku" może na pierwszy rzut oka wyglądać tak jakby dotyczyło
momentu dokonania korekty.
Ale NAPRAWDĘ przecież tak nie jest !! IMHO oczywiście :)


>+ Czy gdzieś w tym rozumowaniu tkwi błąd?

IMHO w założeniu że korekta to jest "bieżący przychód" ! :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry

Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
> Pięknie.
> Te korekty są korektami PRZYCHODU, prawda ? - chodzi o zmniejszenie
> ilości kombinacji, bo jakbyś chciał gdzieś korygować KOSZT to
> musiałoby paść pewne pytanie... :)

Tak, przychodu - nie interesuje mnie tamta firma (jej to wychodzi na zero),
tylko w 2005 zwiększam przychód o 30.000, a w 2006 zmniejszam o tyle samo.

> I którego roku te przychody dotyczą ?
> No bo chyba to NIE SĄ "nowe" przychody (chodzi o owe "ujemne
> przychody" w postaci korekt :)) a "stare" ??

To co, mam po wystawieniu korekt korygować roczną deklarację za 2005?
Co z tego, że są "stare" - rozliczę je w 2006, nie?

P.

do góry

Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:
>
>>+ Czy gdzieś w tym rozumowaniu tkwi błąd?
>
>
> IMHO w założeniu że korekta to jest "bieżący przychód" ! :)
>

Sugerujesz, że korekta sprzedaży z grudnia w (powiedzmy) lipcu, a na
pewno po kwietniu, powoduje konieczność korekty zeznania podatkowego za
rok ubiegły?

pzdr

Tomek
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.prawo.podatki

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości
news:Pine.WNT.4.60.0410010957280.-393629@Athlon.port
ezjan.zabrze.pl...

>>+ A teraz robię coś takiego: sprzedaję w 2005 roku pewnej zaprzyjaźnionej
>>+ firmie sprzętu za 30.000 zł - ponad te standardowe obroty. Zatem mam
>>130.000
>>+ zł sprzedaży i 7.150 zł ryczałtu.
>
> OK.
>
>>+ W roku 2006 natomiast wracam do stawki liniowej. Znów mam 100.000 zł
>>+ sprzedaży, ale w międzyczasie zaprzyjaźniona firma zwraca mi kupiony w
>>2005
>>+ roku sprzęt. Wystawiam korekty na sumę 30.000 zł.
>
> Pięknie.
> Te korekty są korektami PRZYCHODU, prawda ? - chodzi o zmniejszenie
> ilości kombinacji, bo jakbyś chciał gdzieś korygować KOSZT to
> musiałoby paść pewne pytanie... :)

A czemu robic to sprzetem a nie wzajemnymi (roznymi!) uslugami ?

marekz

do góry

MarekZ <m...@w...irc.pl> wrote:
> A czemu robic to sprzetem a nie wzajemnymi (roznymi!) uslugami ?

Pisałem o sprzęcie, bo trochę odnosi się to do mojej sytuacji - produkuję
sprzęt, przez jeden rok byłem na ryczałcie, teraz jestem na liniowym i
przydarzyło się, że klient zwrócił sprzęt kupiony w zeszłym roku -
wystawiłem korektę, jakiś 1000 zł, przez co zapłacę o 190 zł mniej podatku.
Natomiast w zeszłym roku zapłaciłem od tej faktury 55 zł ryczałtu.

Szczerze mówiąc nie wnikałem, jak księgowa to rozliczyła i czy faktycznie
jestem te 135 zł do przodu, ale wydaje mi się, że tak.

A usługami też można - tylko że to trochę bardziej śliskie.

Wracając jeszcze do wątpliwości Gotfryda - zamiast korekt można zrobić
sprzedaż, tj. zaprzyjaźniona firma sprzedaje mi kupiony wcześniej ode mnie
sprzęt. Wtedy chyba jest jasność, w którym roku i miesiącu to rozliczać?

P.

do góry

On Fri, 1 Oct 2004, MarekZ wrote:
[...]
> + A czemu robic to sprzetem a nie wzajemnymi (roznymi!) uslugami ?

Bo albo wymagałoby to nakładu pracy (zakładam iż Paszczak przedstawia
wariant kiedy ma "moce przerobowe wyczerpane") albo byłoby zwyczajnym
oszustwem.
Korekta sprzedaży jest legalną procedurą nie wymagającą zbytniego
zachodu.

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry

On Fri, 1 Oct 2004, Paszczak wrote:
[...]
>+ To co, mam po wystawieniu korekt korygować roczną deklarację za 2005?

Ciekawym co doradzcy powiedzą.
IMO to *jest* korekta przychodu z zeszłego roku.

>+ Co z tego, że są "stare" - rozliczę je w 2006, nie?

Jak widać naraziłem się zdaniem odrębnym :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry

On Fri, 1 Oct 2004, Tomasz Staszewski wrote:
[...]
> + Sugerujesz, że korekta sprzedaży z grudnia w (powiedzmy) lipcu, a na pewno po
> + kwietniu, powoduje konieczność korekty zeznania podatkowego za rok ubiegły?

++++++++
Art. 14. 1. Za przychód z działalności, o której mowa w art. 10 ust. 1
pkt 3, uważa się kwoty należne, choćby nie zostały faktycznie otrzymane,
po wyłączeniu wartości zwróconych towarów, udzielonych bonifikat i skont.
--------

No to jest pytanie: sprzedaż XII.2003, zwrot VII.2004.
Jaką wartość "wyłącza" zwrot ?
Inaczej: jaka jest *ustawowa* przesłanka uwzględnienia korekty
dla celów podatku dochodowego inna niż podany przepis ?

Na dalsze zastrzeżenia i krytykę (z przepisami w garści) czekam :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry

On Fri, 1 Oct 2004, Paszczak wrote:
[...]
>+ Wracając jeszcze do wątpliwości Gotfryda - zamiast korekt można zrobić
>+ sprzedaż, tj. zaprzyjaźniona firma sprzedaje mi kupiony wcześniej ode mnie
>+ sprzęt. Wtedy chyba jest jasność, w którym roku i miesiącu to rozliczać?

Tak BTW: zupełnie pominęliśmy (równo :>) taki mały drobiazg:
"zaprzyjaźnieni" zwrócą ci (lub odsprzedadzą) sprzęt.

I CO DALEJ ?

1. sprzedajesz go komuś. Rewelacja. No to mogłeś go kupić w tym
roku i WCALE nie płacić ryczałtu w zeszłym roku, prawda ?
2. nie sprzedajesz go. Pięknie, masz wysoki "koszt nabycia"
lub (podważane przeze mnie) "ujemne dochody". Jak długo ?
Co się stanie przy okazji remanentu ;) ?

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry