On Mon, 12 Jan 2015, Liwiusz wrote:

> O co chodzi z tymi kasami przy wynajmie mieszkań?

No zwyczajnie - przyjmowanie zapłaty za wynajem wypadło ze zwolnienia
"całkowitego".
Ergo jest bardzo dobry hak, aby podatnik popełnił jakiś kiks
w papierkach. Wykazanie niedochowania warunków zwolnienia (tych które
pozostały) oznacza, że podatnik jest uziemiony, bo dwa miesiące od
tego zdarzenia miał mieć kasę - a jak przeoczył, to ma problem.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Mon, 12 Jan 2015, Piotrek wrote:

> IMHO większość wyborców by nie zauważyła, jeśliby rzeczywistych wybrańców
> zastąpić symulatorem parlamentu puszczonym nawet na co bardziej wypasionym
> telefonie komórkowym.

ROTFL :)
Ale chyba prawdziwe...

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 13 Jan 2015, adam wrote:

> A jak dokładnie rozliczyć ciepło, wodę, gaz?
> Odczyty tych mediów są rzadko.
> Można co prawda uśredniać, ale i tak po roku może
> wyjść, że wziąłeś parędziesiąt zł więcej, a podatku nie opłaciłeś.

Hola.
Primo, wynajem "nie-DG" rozliczany jest kasowo.
Czyli przychodem jest to, co najemca ZAPŁACIŁ, zaś kosztem to, co
zostało "poniesione". Nie gra roli, czy od najemcy zażądano
"prawidłowej" kwoty i czy zapłacono "prawidłową" kwotę za media!

A nawet jakby było rozliczane jak w DG, "wg należności" (memoriałowo),
to przecież nie widać przeszkód, aby te rozliczenia były *w umowie*
oparte o zaliczki i rozliczenia z dostawcami - a tym samym przychód
i koszt powstawałyby w momencie wystawienia i otrzymania faktur
(lub rachunków) w "przepisowych" terminach.

Przecież mechanizm korygowania należności nie jest niczym niezwykłym
ani nieprawidłowym, przesadzasz :]

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 13 Jan 2015, adam wrote:

> No a jak? Ja nie umiem sobie z tym poradzić. Poprzedni lokatorzy poprzedniej
> zimy grzali się na maxa, wyprowadzili się w sierpniu. Odczyt był dopiero
> teraz, i jest spora dopłata.

Ale nie potrafisz poradzić sobie z rozliczeniem należności LOKATORÓW
czy PODATKÓW od tego?
Bo co do podatku nie widzę problemu - przychód to co zapłacili, WTEDY
kiedy zapłacili. Koszt wtedy kiedy sam płaciłeś, WTEDY kiedy płaciłeś
(mowa o wynajmie, który stanowi dla OF odrębne źródło dochodu
i nie podlega pod memoriałowe regulacje DG!)

Natomiast co do lokatorów, to jest sprawa umowy - skoro wiesz, że
płacisz ZALICZKI na media, to i umowa z lokatorem powinna zawierać
odpowienią regulację (że w jakimś tak rozsądnym terminie dostaną
jeszcze rozliczenie)

> Gaz spisują dwa razy w roku. Woda - podobnie.

No i...?
(przypomnę - wątek co do meritum dotyczy podatku)

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 13.01.2015 17:39, Liwiusz pisze:
> W dniu 2015-01-13 o 15:59, adam pisze:
>> >W dniu 2015-01-13 o 13:10, Liwiusz pisze:
>>> >>W dniu 2015-01-13 o 12:35, adam pisze:
>>>> >>>A jak dokładnie rozliczyć ciepło, wodę, gaz?
>>> >>
>>> >>Jaki w tym problem?
>> >
>> >No a jak? Ja nie umiem sobie z tym poradzić. Poprzedni lokatorzy
>> >poprzedniej zimy grzali się na maxa, wyprowadzili się w sierpniu. Odczyt
>> >był dopiero teraz, i jest spora dopłata.
> Co to znaczy "grzali na maksa"? Wielkość kaloryferów jest dostosowana do
> metrażu, nadto powinno być tak, że temperatura podawana na mieszkania
> jest zależna od temperatury na zewnątrz

No ale zależy też od tego jak kto sobie odkręci. Jeden lubi 25stC w
mieszkaniu i będzie miał dopłaty a drugi lubi 18 i będzie miał nadpłaty.

I dokładne rozliczenie ciepła przy zmianie lokatora w środku okresu
rozliczeniowego jest praktycznie niemożliwe. Ja stosuję metodę
uproszczoną - koszt całoroczny proporcjonalnie do czasu mieszkania.

Inna sprawa - że nie wiem skąd się Adamowi wzięła konieczność dokładnego
rozliczania ciepła i jak łączy to z kasami fiskalnymi.

p. m.

do góry

On Tue, 13 Jan 2015, Liwiusz wrote:

> W dniu 2015-01-13 o 15:59, adam pisze:
>> poprzedniej zimy grzali się na maxa, wyprowadzili się w sierpniu. Odczyt
>> był dopiero teraz, i jest spora dopłata.
>
> Co to znaczy "grzali na maksa"? Wielkość kaloryferów jest dostosowana do
> metrażu,

A zawory i podzielniki są jakoby po to, żeby uniknąć pomysłów
pt. "to otworzymy okna i zawory i tak zostawimy" :)

> nadto powinno być tak, że temperatura podawana na mieszkania
> jest zależna od temperatury na zewnątrz - ergo - nie oczekuj, że ktoś
> będzie siedział w zimnie i zakręcał kaloryfery

Nikt nie oczekuje.
Ale to jest "używanie rzeczy w sposób odpowiadający właściwościom
rzeczy" - ogrzewanie z mocy 666 KC jest sprawą najemcy.
Sprawą właściciela jest jedynie sprawna instalacja, za pomocą której
można grzać.

> Ponadto wg mnie ogrzewanie to nie jest koszt "licznikowy"
> wynikający z zamieszkania

Nie jest.
Lokatorowi też nikt nie każe mieszkać, jego wola.
Płaci, może na pół roku wyjechać na Kajmany...

> - niezamieszkałe mieszkanie tez trzeba grzać.

Oczywiście.
Wtedy jest to problem właściciela, skoro go na nikogo nie 'forwardował' :)

> Może trochę
> mniej, ale rzadko spotykam się z sytuacją, aby najemcy mieli dokładać do
> niedopłat ogrzewania - zapewnienie odpowiedniej temperatury to zadanie
> wynajmującego

I jak masz mieszkanie ogrzewane piecami węglowymi, to właściciel ma
lokatorom dowozić węgiel w potrzebnej ilości.
Jasne.
Tylko niespecjalnie prawdziwe.
Nie napisz że "dla pieców węglowych są inne zasady" bo nie uwierzę :|

>> Gaz spisują dwa razy w roku.
>> Woda - podobnie.
>
> Ale masz liczniki i możesz się z lokatorami rozliczać co miesiąc.

IMO nie ma takiej potrzeby - po prostu umowa powinna zawierać to
samo, co umowy z dostawcami. Zapis o rozliczeniu.
Przecież dokładnie tak samo działają wszelcy zarządcy budynków
komunalnych.
Wodę rozliczają jak dostaną rozliczenie od wodociągów.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 13 Jan 2015, Liwiusz wrote:

> W dniu 2015-01-13 o 19:19, Maciek pisze:
>> Jasne. Zwłaszcza gdy ktoś działa zero-jedynkowo: jest ciepło, to
>> otwieramy wszystkie okna i wietrzymy, ojej zrobiło się zimno, to
>> zamykany okna (albo lepiej nie, bo świeże powietrze) i odpalamy w każdym
>> pomieszczeniu elektryczną dmuchawę 2kW.
>
> Generalnie rozważam mieszkania z jakimś sensownym systemem grzania,
> a nie z piecykami na prąd.

A widzisz jakiś sensowny powód, dla którego "sensowny system grzania"
miałby mieć odmienne regulacje w przepisach, niż mieszkanie ogrzewane
czy to prądem czy piecami węglowymi?
Bo ja nie.
Pierwszym z brzegu przeciwwskazaniem jest właśnie fakt wprowadzania
podzielników, które m.in. miały służyć ograniczaniu zapędów takich
jak opisane wyżej.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 13 Jan 2015, Liwiusz wrote:

> że jest koszt ogrzania całego bloku dzielony na
> wszystkie mieszkania

Liwiuszu, uwierz że w TAK rozliczanych blokach lokatorzy
NAPRAWDĘ regulowali temperaturę poprzez otwieranie okien.
Wyłącznie.
Po co oszczędzać ciepło, skoro "jest zapłacone" :P

pzdr, Gotfryd

do góry

On 2015-01-13 23:34, m wrote:
> Tyle że te wnioski dotyczą tamtych czasów. Dzisiaj okoliczności się
> zmieniły. Choćby naród jednak mniej pije, mniej pali, zaś granice są
> szczelniejsze. Nie ma pewności że wnioski sprzed X lat pasują verbatim
> do dnia dzisiejszego.

To X to zaledwie jednocyfrowa liczba (i to w dodatku mniejsza niż 5).
W skali trwania procesów społecznych całkowicie bez bez znaczenia.

Tak więc umówmy się, że wnioski sprzed X lat będą pasować (co do rzędu
wielkości) z prawdopodobieństwem bliskim 1. Na co zwracali uwagę
eksperci (producentów wódy) i co potwierdziła brutalna rzeczywistość.

Piotrek

do góry

W dniu 2015-01-14 o 00:10, Gotfryd Smolik news pisze:
> I jak masz mieszkanie ogrzewane piecami węglowymi, to właściciel ma
> lokatorom dowozić węgiel w potrzebnej ilości.
> Jasne.
> Tylko niespecjalnie prawdziwe.
> Nie napisz że "dla pieców węglowych są inne zasady" bo nie uwierzę :|

Ależ właśnie są inne. Nie wiem na ile śledzisz rynek wynajmu, ale
generalnie jest tak (nie patrz na oferty z ogłoszeń, tylko na realne
transakcje), że jak ciepło jest normalnie przez spółdzielnię zapewniane,
to dla prywatnego najemcy jest już zwykle wliczone w czynsz bez dalszych
rozliczeń.

Jeśli jednak właściciel wycudował jakieś ogrzewanie swoim gazem, prądem,
węglem itp. to rzeczywiście chce to przerzucać na najemcę, tyle że w
praktyce musi obniżyć cenę samego czynszu, bo mało kto mając wybór taki
jak wcześniej, wybierze lokal, gdzie oprócz normalnego czynszu płaci
jeszcze za drogą formę ogrzewania.

--
Liwiusz

do góry