Czy koszty związane z założeniem spółki z ograniczoną odpowiedzialnością
mogą stanowić koszty podatkowe dla wspólników, którzy je ponieśli - zgodnie
z treścią aktu notarialnego i faktury VAT od notariusza?
Chodzi o koszty związane z opłatami notarialnymi, podatkiem od czynności
cywilnoprawnych i ew. kosztami wpisu sądowego od wpisania do księgi
wieczystej wniesienia aportu?

Pozdrawiam,
Szexpir

do góry

Użytkownik "Szexpir" <s...@g...pl> napisał w wiadomości
news:14phm8tzv0bb9.j0bgzjn8ys7k.dlg@40tude.net...
> Czy koszty związane z założeniem spółki z ograniczoną odpowiedzialnością
> mogą stanowić koszty podatkowe dla wspólników, którzy je ponieśli -
zgodnie
> z treścią aktu notarialnego i faktury VAT od notariusza?
> Chodzi o koszty związane z opłatami notarialnymi, podatkiem od czynności
> cywilnoprawnych i ew. kosztami wpisu sądowego od wpisania do księgi
> wieczystej wniesienia aportu?
>
> Pozdrawiam,
> Szexpir

Wydatki takie nie mogą być ani kosztami podatkowymi, ani kosztami
bilansowymi Spółki. Obciążają one wyłącznie wspólnika/wspólników.
Zastanawiam się, co bym zrobił, jeśli jednym ze wspólników była inna Spółka,
wtedy takie wydatki (chyba) mogłyby być kosztem (również podatkowym) w
Spółce-"Matce".

Pozdrawiam

MareK

do góry

> Wydatki takie nie mogą być ani kosztami podatkowymi, ani kosztami
> bilansowymi Spółki. Obciążają one wyłącznie wspólnika/wspólników.
> Zastanawiam się, co bym zrobił, jeśli jednym ze wspólników była inna Spółka,
> wtedy takie wydatki (chyba) mogłyby być kosztem (również podatkowym) w
> Spółce-"Matce".
>
> Pozdrawiam
>
> MareK

Szukam rozwiązania tego problemu (znalezienia pewnej podstawy do zaliczenia
do kosztów dla spółek, które zakładają spółkę) i powoli dochodzę do
wniosku, że nawet spółka, która tworzy spółkę, nie będzie miała (na 99 %)
możliwości zaliczenia tych kosztów (wcale nie małych) do swoich kosztów
uzyskania przychodów w chwili obejmowania udziałów. Taka możliwość pojawi
się tylko:
1. w momencie sprzedaży udziałów (bo art. 16 ust. 1 pkt 8 UPDOP),
2. w razie gdy udziały są obejmowanie w zamian za aporty inne niż
przedsiębiorstwo lub jego zorganizowana część (bo art. 15 ust. 1j oraz ust
1o (!!!).
A co do art. 15 ust. 1 UDOP to spotkałem się ze stanowiskiem, że "cel
osiągnięcia przychodu" musi być wyraźny, określony, nie może mieć
charakteru ewentualnego(np. przyszłej dywidendy, czy zysku ze zbycia
udziałów). Takie koszty uznano za niemające przełożenia na koszty
osiągnięcia przychodu w momencie założenia spółki.
Takie stanowisko wydaje się (niestety) że ma swoją podstawę w ustawie...

Może ktoś ma jakiś pomysł na rozwiązanie tego problemu i ustalenie podstawy
do wpisania tych wydatków w koszty???
Pozdrowienia,
Szexpir

do góry

Użytkownik "Szexpir" <s...@g...pl> napisał w wiadomości
news:1jg05vxxj7r3v$.o3r75den7ys1.dlg@40tude.net...
>
> > Wydatki takie nie mogą być ani kosztami podatkowymi, ani kosztami
> > bilansowymi Spółki. Obciążają one wyłącznie wspólnika/wspólników.
> > Zastanawiam się, co bym zrobił, jeśli jednym ze wspólników była inna
Spółka,
> > wtedy takie wydatki (chyba) mogłyby być kosztem (również podatkowym) w
> > Spółce-"Matce".
> >
> > Pozdrawiam
> >
> > MareK
>
> Szukam rozwiązania tego problemu (znalezienia pewnej podstawy do
zaliczenia
> do kosztów dla spółek, które zakładają spółkę) i powoli dochodzę do
> wniosku, że nawet spółka, która tworzy spółkę, nie będzie miała (na 99 %)
> możliwości zaliczenia tych kosztów (wcale nie małych) do swoich kosztów
> uzyskania przychodów w chwili obejmowania udziałów. Taka możliwość pojawi
> się tylko:
> 1. w momencie sprzedaży udziałów (bo art. 16 ust. 1 pkt 8 UPDOP),
> 2. w razie gdy udziały są obejmowanie w zamian za aporty inne niż
> przedsiębiorstwo lub jego zorganizowana część (bo art. 15 ust. 1j oraz ust
> 1o (!!!).

To ma ręce i nogi nawet z niepodatkowego podejścia:
- objęte udziały stanowią w Spółce aktywa, a nie koszt związany z
działanością, i dopiero w momencie ich zbycia (jest przychód) możemy mówić o
kosztach,
- przekazanych aportów trzeba się jakoś "pozbyć", i tu szczęśliwie takie
umorzenie jest KUP

> A co do art. 15 ust. 1 UDOP to spotkałem się ze stanowiskiem, że "cel
> osiągnięcia przychodu" musi być wyraźny, określony, nie może mieć
> charakteru ewentualnego(np. przyszłej dywidendy, czy zysku ze zbycia
> udziałów). Takie koszty uznano za niemające przełożenia na koszty
> osiągnięcia przychodu w momencie założenia spółki.
> Takie stanowisko wydaje się (niestety) że ma swoją podstawę w ustawie...

Zgodnie z zasadą współmierności należałoby zarachować te koszty w okresie, w
którym następują przychody. Bardzo mocno naciągając możnaby je zawiesić do
tego czasu na RMK, ale nie potrafiłbym się z tego przed UKS wybronić. Chyba
że zwalając winę na Zarząd :-) - "Prezes kazał !".


>
> Może ktoś ma jakiś pomysł na rozwiązanie tego problemu i ustalenie
podstawy
> do wpisania tych wydatków w koszty???

Chyba się nie da :-)

Nie wiem o jakie kwoty chodzi, ale może wystarczy zorganizować "na papierze"
wyjazd na miesiąc do kontrahentów za granicę dla całego Zarządu i z
zaoszczędzonych diet zrekompensować wydatki Wspólnikom ?

> Pozdrowienia,
> Szexpir

do góry