On Thu, 3 May 2012, Robert Stefański wrote:

> On May 3, 12:36 pm, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
>>> telefon za 2500 zł - tutaj chyba po prostu wpisać jednorazowy wpis do
>>> KPiR?
>>
>>   A znasz *przepis*, który definiuje co jest kosztem uzyskania?
>>   Staraj się zawsze trzymać tej kolejnosci:
>>   watpliwosc -> przepis -> opisy w internecie -> urzędowe interpretacje
>> (pomaga wyłapać ew. nieporozumienie z tego powodu, że opis nie
>> pasuje do założeń).
>>   Tak po kolei:
>> - jest wysoce prawdopodobne, że nikt się nie przyczepi
>
> Telefon służy mi NIE do dzwonienia, tylko pisze na niego
> oprogramowanie.

:)

> Stąd kosztuje aż 2000 zł (gdybym chciał kupić telefon do prowadzenie
> rozmów, to wystarczyłby mi za 100 zł).
> Więc jest bardzo wysoce prawdopodobne, że nikt się nie przyczepi,
> bo tworzenie oprogramowanie to podstawowy profil mojej działalności :)

No to nie zrozumiałes o czym pisałem.
Aby nie odsyłac do archiwów (google różnie działa), to przykład:
zakładasz hutę.
Każesz jakiej firmie wybudować wielki piec i piece do wytopu stali,
kupujesz tysiacami ton rudę, koks, węgiel, zatrudniasz 250 osób,
ale... ale nic nie sprzedałes (bo to się czasami pojawia w roli
"argumentu").

Teraz proste pytanie: czy w tym momencie *prowadzisz działalnosc*?
Po ustaleniu odpowiedzi, redukujesz poszczególne pozycje (zamiennie),
do zera, pozostawiajac z pozostałych wymienionych *choć jedna*
niezerowa.
Czyli np. redukujesz liczbę zatrudnionych do zera (każesz
wszystko to czego nie zrobisz osobiscie wykonać firmom
zewnętrznym).
Albo redukujesz ilosc zakupów "towarowych".

I za kazdym razem powtarzasz odpowiedz na pytanie ;)


To teraz jeszcze raz spytam w Twoim przypadku: czy osmielasz
się twierdzić, że rzeczony telefon kupiłes W CELU GOSPODARCZYM,
a jesli tak, to dlaczego w terminie 7 dni nie zarejestrowałes
DG w stosownym urzędzie? ;)

Jeslibys zas twierdził, że ten telefon *nie* został kupiony
w celu gospodarczym (więc w dniu zakupu DG nie prowadziłes),
to zakup nie był "w celu", zas póżniejsze "przeznaczenie"
nie jest nigdzie wymienione na liscie operacji które uprawniaja
do zaliczenia wydatku w koszty.
Po prostu - zgodnie z litera przepisu, "niedasie".
Tak jak piszę: jest wysoce prawdopodobne, że tego nikt się nie
przyczepi, ale literalnie przepisy *nie* daja mozliwosci
zaliczenia wydatku *na wyposażenie*, poniesionego przed data
rozpoczęcia DG, w KUP tegoż DG.

ST nie sa objęte tym wymogiem - dlatego prosiłem abys własnoocznie
odszukał *i zacytował*, jakie warunki sa wymagane dla zaliczenia
rat amortyzacji w koszty :D
(uwaga, niespodzianka: WNiP to nie dotyczy, więc np. w razie
posiadania kwitów na oprogramowanie "niedasię" i już, żeby
jasnosc była, też bym nie sprawdził w ustawie, kiedys któras
ksiegowa przy opisie zdarzenia to zaznaczyła, zdziwiłem się
i zajrzałem - faktycznie, dla WNiP jest inaczej niż dla ST).

>> - niemniej litera przepisu jest prosta jak drut kolczasty:
>>
>> http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,13,13,700,,,
ustawa-z-dnia-260...
>> +++
>> Art. 22.
>> 1. Kosztami uzyskania przychodów sš koszty poniesione w celu osišgnięcia
przychodów
>>   [...]
>> ---
>>
>>   Teraz powoli: poniesione *w celu*.
>>   To jest jedno, nierozdzielne okreslenie.
>>
>>   Zakupy w celu gospodarczym już sa prowadzeniem DG,
[...]
>> "przekwalifikowanie" nie powoduje ze staje się kosztem (jako
>> że kosztem jest wyłacznie "nabycie w celu", a nie "nabycie
>> lub w celu" :])
>
> Gdzie de facto mogę tego wyboru dokonać? W oświadczeniu?

Nie tak.
Zgodnie z przepisami, dla srodków posiadanych przez rozpoczeciem
DG NIE MOŻESZ.
Bo jak jakis szprytni inaczej urzędnik z karnoskarbowego dostanie
po zmianie rzadu za 4 lata dyspozycję zeby za wszelka cenę przyskrzyniac
prowadzacych na kiksach, to dostaniesz proste pytania:
- czy Pan ten telefon kupił w celu prowadzenia DG?
- dlaczego nie zgłosił Pan rozpoczęcia DG w tym dniu, miał Pan
7 dni na zgłoszenie?

Przypominam: było już naprawde wiele dziwnych "kiksów", które
zostały wykryte z czasem.
Czasami podatnicy obrywali karami, czasami okazywało się że
koncept na kiks był sprzeczny z przepisem (patrz: "podatek
od freeware", US z bezzasadnego wpisu do EST wydedukował
"karę podatkowa", przy okazji zmieniajac dane dotyczace
wpisu), a był i przypadek kiedy to minister wbrew wydanemu
przez siebie przepisowi :P wydał dyspozycję "niekarania
podatników w oparciu o zasadę zaufania do państwa" (chodziło
o sprawę VAT od samochodów i homologacji, dawno temu).
Nie ma wiec sensu wychylac się, jesli WIADOMO, że wg
przepisów czegos nie wolno, mimo że "teraz" akurat nie
słychać zeby kogos za to karali.
Tacy którzy zaufali sprzecznymi z (ówczesnym) prawem interpretacjom
ZUSu nt. zawieszenia DG i do dzis spłacaja odsetki też
AFAIR istnieja.

> Czyli rozumiem, że w przypadku przekazania przedmiotu
> z majaku osobistego na majątek firmy można podwyższyć koszty
> jedynie amortyzując środek trwały?

Tak własnie :D w przypadku rzeczy, które da się zaliczyć do ST
(a większosc wyposażenia DA SIE zaliczyć do DG).

Jest jeszcze inna, odrębna sprawa: towary i materiały do
produkcji (ktore mogłes miec z dowolnego zródła, w tym
z poprzednio prowadzonej DG, otrzymane w spadku, w darowiznie,
w rozliczeniu jako udziałowiec spółki itede), "zalicza się"
do DG poprzez ujecie w remanencie poczatkowym.
Tu uwaga: takie zaliczenie oczywiscie efektywnie staje
się kosztem po sprzedaży, a przede wszystkim "legalizuje"
wprowadzenie towarów do DG.

> Nie wiem, czy prawidłowo zrozumiałem,
> ale czy amortyzacja jednorazowa ŚT do 3500 zł to nie jest pomoc
> publiczna,

Nie jest, tak może amortyzować *każdy* uprawniony do amortyzacji
i *każdy* samodzielny srodek trwały. Bez ograniczeń ilosciowych.

> a amortyzacja jednorazowa ŚT powyżej 3500 zł, to już pomoc publiczna?

Tak, tylko "małym podatnikom" wolno stosować taki myk, nie więcej
niż 50 000 *łacznie* w całym roku podatkowym, AFAIR (do sprawdzenia
czy nie sumuje się przez kilka lat).

> Czy oprócz tego, że będzie to wykazane w EST,
> warto chyba gdzieś wpiąć w segregator to oświadczenie + fakturę nie na
> firmę?

Tom Ci napisał :)
Zajrzyj do tej f...ine ;) ustawy, sprawdz na jakiej podstawie wyznacza
się wartosc poczatkowa.

> Bo rozumiem, że DW nie jest wymagany, ale oświadczenie już chyba jest?

Może być oswiadczenie, przy czym *moim zdaniem* (nie jestem doradca :P)
w przypadku, kiedy cała WP wynika z jednej faktury zakupu, w zupełnosci
wystarcza sporzadzenie na tej fakturze ("tylna strona" nadaje się
doskonale na te cele) stosownego zapisu.
Ksiegowi takie opisywanie zawierajace wskazanie (numerów)
pozycji ewidencji i ksiag do których wpisano dokument nazywaja
"dekretowaniem".

> Chodzi mi o takie oświadczenie jak np. jest tutaj:
> http://www.bankier.pl/wiadomosc/Przekazanie-prywatny
ch-przedmiotow-na-cele-firmy-1856294.html

Może być, przy czym jak wyżej - w przypadku, kiedy nie sporzadza się
zestawienia wydatków poniesionych w celu nabycia lub wytworzenia ST
(a można doliczyć np. poniesione i udokumentowane koszty transportu,
czyli np. wydatki na kuriera lub na bilety, albo np. cenę kabelków
kupiony osobno ale "do kompletu"), wystarczy taka lub podobna tresc
wpisana wprost na odwrocie faktury, ze wskazaniem numeru pozycji EST.
W EST też jest pozycja na dowód okreslajacy wartosc (uwaga, zajrzyj
do ustawy i rozporzadzenia, EST ma niektóre pozycje zdefiniowane
przepisami i *musi* byc miejsce na te dane), i w przypadku "jedna
faktura" można tam po prostu wpisać jej numer.

pzdr, Gotfryd