Ustawa o podatku od spadków i darowizn
Art. 17a pkt. 1 "Podatnicy podatku są obowiązani złożyc, w terminie
miesiąca od dnia powstania obowiazku podatkowego, (...) zeznanie
podatkowe o nabyciu rzeczy lub praw majatkowych według ustalonego
wzoru."

Podatnik ma termin 1 miesiąca. Gdy tego nie zrobi, to wszczyna urząd
postępowanie z Urzędu - art. 165 Ordynacji podatkowej

Ten obowiązek podatkowy jest mało znany, ponieważ nieczęsto w życiu
przyjmuje się spadek.

W znanym mi przypadku US wszczyna postępowanie dopiero po kilku latach
- niedługo przed przedawnieniem takiego zobowiązania, efektem czego
należny jest podatek plus odsetki!
US wyjaśnia, że jest tyle spraw, więc zajmuje się tym później. Tyle,
ze to tłumaczenie absurdalne, bo gdyby wszyscy złożyli takie zeznania,
to US musiałby zając się wszystkimi niezwłocznie, a nie po kilku
latach!

Jak zmotywować taki US do szybszej reakcji?
Czy jest określony obowiązek dla US na wszczęcie takiej sprawy w
określonym terminie od dowiedzenia się o takim obowiązku podatkowym?
Czy tez zgodne z prawem jest czekanie przez US "do ostatniej chwili"
by potem naliczyć podatek plus odsetki?

do góry

Dnia 13-05-2009 o 13:24:06 VoyteG <V...@h...com> napisał(a):

> Czy tez zgodne z prawem jest czekanie przez US "do ostatniej chwili"
> by potem naliczyć podatek plus odsetki?

Wiążącą interpretację mają wydawać "niezwłocznie, nie później niż w terminie 3
miesięcy".
Moje kilka (albo i kilkanaście, nie chce mi się liczyć) interpretacji
zostało wydanych (werble) równiutko 3 miesiące po złożeniu wniosku.

Są więc dwie możliwości:
1) Albo gdzieś jest definicja słowa "niezwłocznie" która nadaje mu znaczenie
"w terminie 3 miesięcy", albo
2) Moje wnioski wpływały w takim momencie, w którym urzędnicy mieli pracy na dwa
miesiące
i 29/30 dni, tak że rzutem na taśmę mogli w ostatnim dniu terminu zdążyć z wydaniem
mi interpretacji

Nie biorę bowiem pod uwagę wariantu z nieróbstwem, bo przecież KIP powstał właśnie
po to żeby odciążyć USy i przychylić podatnikom nieba.

--
Pozdrawiam,
Tomek

do góry

On 13 Maj, 13:55, Tomek <t...@o...pl> wrote:
> Dnia 13-05-2009 o 13:24:06 VoyteG <V...@h...com> napisał(a):

>
> Wiążącą interpretację mają wydawać "niezwłocznie, nie później niż w terminie 3
miesięcy".
> Moje kilka (albo i kilkanaście, nie chce mi się liczyć) interpretacji
> zostało wydanych (werble) równiutko 3 miesiące po złożeniu wniosku.

Zastanawiam się nad Art 139 § 1
"Załatwienie sprawy wymagającej przeprowadzenia postępowania
dowodowego
powinno nastąpić bez zbędnej zwłoki, jednak nie później niż w ciągu
miesiąca,
a sprawy szczególnie skomplikowanej - nie później niż w ciągu 2
miesięcy od
dnia wszczęcia postępowania, chyba że przepisy niniejszej ustawy
stanowią inaczej."

- czyli po 2 miesiącach max... jeśli wydali Ci, po 3 miesiącach, to
pytanie czy takie były wiążace.

lub Art. 139 § 2
"Niezwłocznie powinny być załatwiane sprawy, które mogą być
rozpatrzone na
podstawie dowodów przedstawianych przez stronę łącznie z żądaniem
wszczęcia
postępowania lub na podstawie faktów powszechnie znanych i dowodów
znanych z urzędu organowi prowadzącemu postępowanie."

Do takich należy wyrażenie "czynnego żalu" i naliczenie ewentualnej
kary. Czy zatem, jeśli US nie naliczy od razu kary, to potem nie ma
już prawa?

do góry

VoyteG wrote:
> Ustawa o podatku od spadków i darowizn
> Art. 17a pkt. 1 "Podatnicy podatku są obowiązani złożyc, w terminie
> miesiąca od dnia powstania obowiazku podatkowego, (...) zeznanie
> podatkowe o nabyciu rzeczy lub praw majatkowych według ustalonego
> wzoru."
>
> Podatnik ma termin 1 miesiąca. Gdy tego nie zrobi, to wszczyna urząd
> postępowanie z Urzędu - art. 165 Ordynacji podatkowej
>
> Ten obowiązek podatkowy jest mało znany, ponieważ nieczęsto w życiu
> przyjmuje się spadek.
>

No ale przecież jak ktoś nie zna obowiązującego prawa to jest jakby jego
problem (a nie problem US).

> W znanym mi przypadku US wszczyna postępowanie dopiero po kilku latach
> - niedługo przed przedawnieniem takiego zobowiązania, efektem czego
> należny jest podatek plus odsetki!

No i?

Przecież jest sprawą oczywistą, że kiedy nie uregulowano należnego
zobowiązania (podatkowego) w terminie to należą się odsetki.

> US wyjaśnia, że jest tyle spraw, więc zajmuje się tym później. Tyle,
> ze to tłumaczenie absurdalne, bo gdyby wszyscy złożyli takie zeznania,
> to US musiałby zając się wszystkimi niezwłocznie, a nie po kilku
> latach!
>
> Jak zmotywować taki US do szybszej reakcji?

Złożyć zaległe zeznanie podatkowe + czynny żal i zapłacić podatek wraz z
odsetkami do dnia złożenia zeznania?

No chyba, ze ktoś chce zapłacić większe odsetki plus ewentualne
dodatkowe bonusy (dla US). Wtedy czeka cierpliwie (!) na wszczęcie
postępowania przez US. ;-)

> Czy jest określony obowiązek dla US na wszczęcie takiej sprawy w
> określonym terminie od dowiedzenia się o takim obowiązku podatkowym?
> Czy tez zgodne z prawem jest czekanie przez US "do ostatniej chwili"
> by potem naliczyć podatek plus odsetki?

IMHO tworzysz problemy tam gdzie ich nie ma.

Podatnik miał obowiązek złożyć kwity i zapłacić podatek.
Skoro się zorientował po terminie to powinien jak najszybciej dopełnić
obowiązku choćby po to, żeby nie narażać się na dodatkowe odsetki.

Piotrek

do góry

On 13 Maj, 14:51, Piotrek <p...@p...na.berdyczow.info> wrote:
> VoyteG wrote:

>
> No ale przecież jak ktoś nie zna obowiązującego prawa to jest jakby jego
> problem (a nie problem US).

Na US ciąży Art. 121 § 1. Postępowanie podatkowe powinno być
prowadzone w sposób budzący zaufanie
do organów podatkowych.

Tu mamy sytuacje, że US zna prawo, a skoro ludzie nie składają
zeznania, to powszechnie prawa nie znają. Czy US działając na zwłokę
wypełnia zapis tego § ?

>
> > W znanym mi przypadku US wszczyna postępowanie dopiero po kilku latach
> > - niedługo przed przedawnieniem takiego zobowiązania, efektem czego
> > należny jest podatek plus odsetki!
>
> No i?

Zobowiązanie do zapłaty jest większe o odsetki z kilku lat

>

>
> Złożyć zaległe zeznanie podatkowe + czynny żal i zapłacić podatek wraz z
> odsetkami do dnia złożenia zeznania?

Tu podatek nie do zapłacenia, bo dopiero US go nalicza podczas
postępowania.


> Wtedy czeka cierpliwie (!) na wszczęcie
> postępowania przez US. ;-)

Pytanie było inne, w jakim trybie zmotywować US do szybszego
rozpoczęcia postępowań spadkowych dla osób, które w terminie nie
złożyły zeznania?

>
> > Czy jest określony obowiązek dla US na wszczęcie takiej sprawy w
> > określonym terminie od dowiedzenia się o takim obowiązku podatkowym?
> > Czy tez zgodne z prawem jest czekanie przez US "do ostatniej chwili"
> > by potem naliczyć podatek plus odsetki?
>
> IMHO tworzysz problemy tam gdzie ich nie ma.

Możesz tak myśleć, ale czy potrafisz merytorycznie odpowiedzieć na
pytanie, które zadałem, czyli:
Czy jest określony obowiązek dla US na wszczęcie takiej sprawy w
określonym terminie od dowiedzenia się o takim obowiązku podatkowym?

>
> Podatnik miał obowiązek złożyć kwity i zapłacić podatek.

To wiemy, ale wątek dotyczy drugiej strony - obowiązków US i tego jak
można wpłynąć na szybkość jego działania, w sytuacji powyżej opisanej.
Co w tej sprawie możesz wnieść rzeczowo?

do góry

VoyteG w
<news:eb9bc126-e8d3-4965-b87d-7baba9489fb0@q2g2000vb
r.googlegroups.com>:

> On 13 Maj, 14:51, Piotrek <p...@p...na.berdyczow.info> wrote:
>> VoyteG wrote:

>>
>> No ale przecież jak ktoś nie zna obowiązującego prawa to jest jakby jego
>> problem (a nie problem US).

> Na US ciąży Art. 121 § 1. Postępowanie podatkowe powinno być
> prowadzone w sposób budzący zaufanie
> do organów podatkowych.

> Tu mamy sytuacje, że US zna prawo, a skoro ludzie nie składają
> zeznania, to powszechnie prawa nie znają. Czy US działając na zwłokę
> wypełnia zapis tego § ?

A nie? Ty podałeś przykład, że postępowanie zostało wszczęte tuz przed
przedawnieniem, ja tez znam takie, a zapewne i kilku* innych też.
Więc mamy niejakie doświadczenie -- czyli można ufać, że dopadną przed
przedawnieniem, chyba, ze nie uda sie to ;-)

> Zobowiązanie do zapłaty jest większe o odsetki z kilku lat

To trza było zapłacić w terminie


> Pytanie było inne, w jakim trybie zmotywować US do szybszego
> rozpoczęcia postępowań spadkowych dla osób, które w terminie nie
> złożyły zeznania?

Złożyć zeznanie?

>> IMHO tworzysz problemy tam gdzie ich nie ma.
> Możesz tak myśleć, ale czy potrafisz merytorycznie odpowiedzieć na
> pytanie, które zadałem, czyli:
> Czy jest określony obowiązek dla US na wszczęcie takiej sprawy w
> określonym terminie od dowiedzenia się o takim obowiązku podatkowym?

Jest. Nazywa sie to okres przedawnienia zobowiązania

>> Podatnik miał obowiązek złożyć kwity i zapłacić podatek.
> To wiemy, ale wątek dotyczy drugiej strony - obowiązków US i tego jak
> można wpłynąć na szybkość jego działania, w sytuacji powyżej opisanej.
> Co w tej sprawie możesz wnieść rzeczowo?

Wróżki maja wolne. Nie napisałeś skąd i kiedy US sie dowiedział, nie
napisałes dlaczego zeznanie nie zostało złożone do dzisiaj...

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

do góry

VoyteG pisze:

> Możesz tak myśleć, ale czy potrafisz merytorycznie odpowiedzieć na
> pytanie, które zadałem, czyli:
> Czy jest określony obowiązek dla US na wszczęcie takiej sprawy w
> określonym terminie od dowiedzenia się o takim obowiązku podatkowym?

INICJATYWA I FORMA WSZCZĘCIA POSTĘPOWANIA
Inicjatywę wszczęcia postępowania przejawia zazwyczaj strona, która
chce, aby przyznano jej określone uprawnienie. Natomiast wszczęcie
postępowania z urzędu ma miejsce w przypadku, gdy chodzi o nałożenie na
stronę określonego obowiązku lub cofnięcie przyznanego uprawnienia. W
konsekwencji organ podatkowy nie może wszcząć z urzędu postępowania w
sprawie, w której przepis prawa nakazuje by strona złożyła odpowiedni
wniosek.
O wszczęciu postępowania na wniosek jednej ze stron organ podatkowy
obowiązany jest zawiadomić wszystkie pozostałe osoby będące stroną w
sprawie (art. 165 § 3 lit. a). Stroną jest podmiot spełniający
przesłanki zawarte w art. 133 o.p. W myśl orzeczenia sformułowanego
przez SN w wyroku z 29 marca 1988 r. (sygn. akt III ARN 7/88, nie publ.)
przepisy szczególne postępowania w sprawach zobowiązań podatkowych nie
wyłączają obowiązku wszczęcia postępowania z urzędu i zawiadomienia o
tym wszystkich osób będących stronami w sprawie.

WSZCZĘCIE POSTĘPOWANIA Z URZĘDU
Wszczęcie postępowania z urzędu następuje w formie postanowienia (art.
165 § 2 o.p.) i datą jego wszczęcia jest dzień doręczenia stronie
postanowienia.
Postanowienie o wszczęciu postępowania nie jest wydawane:
- w przypadku złożenia zeznania podatkowego przez podatników podatku od
spadków i darowizn; za datę wszczęcia postępowania przyjmuje się datę
złożenia zeznania.

WSZCZĘCIE POSTĘPOWANIA NA ŻĄDANIE STRONY
Wszczęcie postępowania na żądanie strony następuje w wyniku złożenia
żądania wszczęcia postępowania, czyli na skutek wpłynięcia do organu
podatkowego wniosku zawierającego żądanie rozstrzygnięcia określonej
sprawy z zakresu materialnego prawa podatkowego. Wniosek podatnika o
rozpatrzenie sprawy jest wiążący dla organu podatkowego. Organ nie może
wyjść poza żądanie strony i poprowadzić postępowanie z urzędu w innej
sprawie bez zgody strony w tym zakresie (wyrok NSA z 16 października
1997 r., sygn. akt SA/Sz 1850/96, nie publ.).


--
spp

do góry

On 13 Maj, 17:56, 'Tom N' <n...@i...dyndns.org.invalid> wrote:


> Więc mamy niejakie doświadczenie -- czyli można ufać, że dopadną przed
> przedawnieniem, chyba, ze nie uda sie to ;-)

Ten wątek jest po to by przeanalizować możliwości prawne, tego czy US
nie odpowiada za opieszałość wszczęcia postępowania.


>
> To trza było zapłacić w terminie

Super, ale najpierw trzeba wiedzieć o tym obowiązku. Rozważamy
przypadek osoby i wielu osób, które po przyjęciu spadku po dziadku nie
maja tej świadomości prawnej, bo nawet nie wiedzą co odziedziczyły.

>

>
> Złożyć zeznanie?

To robi strona, która zna ten obowiązek prawny. Analiza dotyczy innego
przypadku, gdy podatnik nie wie tego, a US wie o tym i czeka, czeka...


>
> Jest. Nazywa sie to okres przedawnienia zobowiązania

Czyli podatnik zgodnie z prawem ma miesiąc, a US kilka lat?
>

> > Co w tej sprawie możesz wnieść rzeczowo?
>
> Wróżki maja wolne. Nie napisałeś skąd i kiedy US sie dowiedział, nie
> napisałes dlaczego zeznanie nie zostało złożone do dzisiaj...
>
Sąd po uprawomocnieniu się wyroku zawiadamia US. Uprawomocnienie
wyroku było ponad 2 lata temu, a osoba której pomagam teraz, nie miała
takiej świadomości prawnej. US został zawiadomiony prawidłowo i
czekał....

do góry

On Wed, 13 May 2009, 'Tom N' wrote:

> VoyteG w
>
>> Pytanie było inne, w jakim trybie zmotywować US do szybszego
>> rozpoczęcia postępowań spadkowych dla osób, które w terminie nie
>> złożyły zeznania?
>
> Złożyć zeznanie?

Voytec nie przyjmuje do wiadomosci :)
Przepisy które przytacza dotyczą prowadzenia postępowania (nie
wszczęscia). A chciałby wszczęcia.
Idzie o koszty uboczne - różnych zaświadczen i innych takich
(jak US je sobie sam zbierze, to podatnik nie płaci różnych
opłat z tym związanych).

>> Czy jest określony obowiązek dla US na wszczęcie takiej sprawy w
>> określonym terminie od dowiedzenia się o takim obowiązku podatkowym?
>
> Jest. Nazywa sie to okres przedawnienia zobowiązania

Jaki przepis im każe? :D

>> można wpłynąć na szybkość jego działania, w sytuacji powyżej opisanej.
>> Co w tej sprawie możesz wnieść rzeczowo?
>
> Wróżki maja wolne. Nie napisałeś skąd i kiedy US sie dowiedział, nie
> napisałes dlaczego zeznanie nie zostało złożone do dzisiaj...

Chyba było w zeszłym tygodniu na .prawo - j.w. idzie o opłaty.
Problem w tym iż autor chce się powołać na przepisy dotyczące
*prowadzenia* postępowania, a chodzi mu o *wszczęscie* (co jest
przecież inną sprawą).
Zakłada że "jak US się dowie to MUSI WSZCZĄĆ" - najlepiek zaraz :),
a to tak nie działa.

pzdr, Gotfryd

do góry

VoyteG wrote:
>
> Zobowiązanie do zapłaty jest większe o odsetki z kilku lat
>

Prawidłowo.

>
> Tu podatek nie do zapłacenia, bo dopiero US go nalicza podczas
> postępowania.
>

Oczywiście w zakresie naliczenia podatku masz rację.
Umknęło mi ze chodzi o spadek.

Ale dalej można (a nawet warto) złożyć kwity - choć to już po terminie.

>
> Pytanie było inne, w jakim trybie zmotywować US do szybszego
> rozpoczęcia postępowań spadkowych dla osób, które w terminie nie
> złożyły zeznania?
>

Złożyć kwity.

>
> Możesz tak myśleć, ale czy potrafisz merytorycznie odpowiedzieć na
> pytanie, które zadałem, czyli:
> Czy jest określony obowiązek dla US na wszczęcie takiej sprawy w
> określonym terminie od dowiedzenia się o takim obowiązku podatkowym?
>

Tak jak Ci już odpisali inni.

Przepisy które powołujesz dotyczą prowadzenia postępowania (a nie jego
wszczęcia).

Natomiast pomimo niezłożenia kwitów w terminie przecież dalej można je
złożyć, nie czekając aż US rozpocznie postępowanie.

>> Podatnik miał obowiązek złożyć kwity i zapłacić podatek.
>
> To wiemy, ale wątek dotyczy drugiej strony - obowiązków US i tego jak
> można wpłynąć na szybkość jego działania, w sytuacji powyżej opisanej.
> Co w tej sprawie możesz wnieść rzeczowo?
>

Zawsze można złożyć skargę na bezczynność urzędu, choć w tym przypadku
to raczej sukcesów nie wróżę.

Piotrek

do góry