On Sat, 8 Nov 2003, Marek wrote:
[...]
>+ > Wytłumaczcie mi tylko jedną rzecz: załóżmy że wspólnota
>+ > "nie sprzedaje mediów właścicielom". OK. To *jaki dokument*:
>+ >
>+ > 1. dokumentuje wydanie towaru lub świadczenie usługi
>+ > "wewnątrz wspólnoty" ?
>+
>+ Skoro założyłeś że wspólnota nie sprzedaje mediów właścicielom to nie ma
>+ wydawania towarów lub śwadczenia usługi wewnątrz wspólnoty. Media są
>+ dostarczane bezpośrednio przez dostawcę (podmiot zewnętrzny) właścicielom.

Ale wtedy ów dostawca ma umowę zawartą z lokatorami (właścicielami
bądź najemcami). W ustawie o VAT jest jasno: pod ustawę podlega
(może być zwolniony, ale podlega) ten kto zawiera umowę "we własnym
imieniu". Dura lex...

>+ A
>+ zadaniem wspólnoty jest określić ile który właściciel czego pobrał.
>+ Do tego
>+ służą liczniki, podzielniki itp. Czyż tak nie jest prościej?
>+ Właściciele dostają raz w roku bądź kwartalnie, miesięcznie w zależności jak
>+ się umówią, rozliczenie.I przy okazji zwrot nadpłaconych zaliczek :-)

Ale wtedy kwit wpłaty musi być *na dostawcę* a nie na konto
*wspólnoty*. Nie odpuszczę :)
Idzie *wyłącznie* o to, że jeśli *wspólnota* zawrze umowę
to owa wspólnota *podlega pod VAT* :)
Może być zwolniona (do 40 000 zł rocznie), ale podlega. Co
najmniej musi spisywać (rejestrować) obrót "podlegający".

>+ > 2. zostanie wydany lokatorowi który chce zaliczyć w KUP
>+ > wydatki, bo jako właściciel bądź dzierżawca ów lokal
>+ > wynajmuje ?
>+
>+ Jeśli jest dzierżawcą to niech się zwróci z tym do właściciela. Wspólnota
>+ nie zajmuje się najemcami czy dzierżawcami.

Wiesz kto to jest dzierżawca ? Ktoś kto legalnie (!)[1] posiada
"tak jak właściciel". O ile umowa mu nie zabrania - to w zasadzie
może wszystko, nawet może zmienić przeznaczenie lokalu :> (stąd
było moje zastrzeżenie w kwestii VAT kiedy ktoś z grupowiczów
zapodawał "najem *lub dzierżawę*" :)). Sprzedać nie może, bo
nie jego :), ale poza tym...
Jest prawdą że udział we wspólnocie ma tylko właściciel :),
ale to jest relacja odwrotna :) a nie "rozmowa w kwesti płacenia
za coś co *wspólnota* kupiła".
[1] Tia... wg naszego KC "nie wolno naruszać posiadania choćby
było w złej wierze". Złodzieja trzeba *poprosić* żeby oddał :>

>+ Natomiast jeśli właściciel prowadzi działalność w swoim lokalu i należy do
>+ wspólnoty to ma problem. Ale to jego problem a nie wspólnoty. Nie na
>+ wszystko może dostać fakturę VAT

Mi nie chodziło o "koniecznie fakturę".
Chodzi mi o *dokument księgowy*.
A dokładniej o pozycję "wystawca" na owym kwitku ;> !

>+ np. na prowizję od prowadzenia rachunku
>+ bankowego też nie dostanie faktury a w KUP jak najbardziej zaliczy.

Czyli potwierdzasz że to wspólnota wystawia kwit (być może
jako podatnik zwolniony od VAT).
No to nie mam pytań: ów obrót podlega pod ustawę o VAT, w tym
limity zwolnienia. "oczywiście" :) - i o to poszło.

>+ Jeśli
>+ wyciąg bankowy go nie zadowoli (wpłaty na konto wspólnoty)

...takie coś może zadowolić najwyżej rozliczającego się kasowo :)

>+ lub pokwitowania
>+ wpłat na książeczce opłat to może dostać co najwyżej notę
>+ księgową lub zwykły rachunek.

Starczy.
Starczy żeby uznać że jest to "obrót ze wspólnotą" i to *wspólnota*
jest stroną umowy (a nie dostawca) wobec lokatora (właściciela
czy najemcy).
IMO oczywiście :)

pozdrowienia, Gotfryd