W dniu 14.07.2015 o 22:31, (Tom N) pisze:
> m w
> <news:55a4f4d6$0$27519$65785112@news.neostrada.pl>:
>
>> W dniu 13.07.2015 o 22:06, (Tom N) pisze:
>>> m w
>>> <news:55a414b1$0$2204$65785112@news.neostrada.pl>:
>>>> W dniu 13.07.2015 o 20:18, (Tom N) pisze:
>>> <cite>
>>> "Jeszcze kilka lat temu w różnych hurtowniach byłem proszony ksero wpisu
>>> do EDG. Dzisiaj pewnie to by wyglądało tak: "prosze o NIP", a potem
>>> "przepraszam, ale pod tym NIPem jest zarejestrowany zupełnie inny
>>> podmiot"
>>> </cite>
>>> [...]
>>>>>>Pan mi podał "Rada rodziców przy SP nr 2"
>>> Nie podążaj droga Malinowskiego -- co innego piszesz, co innego masz na
>>> myśli.
>>> Nikt nie wie co w twojej głowie siedzi i odpowiedzi są na to co ci się
>>> /wymskło/ spod palców...
>
>> Nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi.
>
> "proszę o NIP"
>
>> Jeżeli o coś innego - to zaręczam że napisałem to co miałem na myśli.
>
> <cite>
> Pan mi podał "Rada rodziców przy SP nr 2"
> </cite>
>
> "Rada rodziców przy SP nr 2" to chyba po dopalaczach się na pytanie o NIP
> odpowiada, co nie... ;P

To jeszcze raz: klaus zasugerował że nie można odmówić wystawienia
faktury, na co ja odpisałem że obsługa tylko dla instytucjonalnych, z
weryfikacją czy kupujący jest tym za kogo się podaje, jest częsta. Np. w
hurtowniach wszelkiej maści. I przedstawiłem scenariusz sytuacji kiedy
ktoś chce kupić na radę rodziców i podaje przypadkowy NIP (jak ktoś
zasugerował w innym podwątku).

p. m.

do góry

Użytkownik "klaus" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mnoje9$iag$...@n...supermedia.pl...
W dniu 10-07-2015 o 15:34, stejaz pisze:
> W dniu piątek, 10 lipca 2015 14:54:42 UTC+2 użytkownik Liwiusz
> napisał:
>>> Zatem wystawiasz 1 fakturę i wpisujesz kilku nabywców. Ale nie
>>> radę
>>> rodziców. Możesz wpisać tych kilkudziesięciu rodziców łącznie.
>> Czekaj, czekaj, przychodzi do mnie do sklepu gość, kupuje "mikser",
>> prosi o fakturę na "Rada Rodziców przy..." itd., a ja mu mówię:
>> hola, hola, stop, nie wystawię takiej faktury. A na jakiej
>> podstawie?
>
>Słuszna uwaga.
>Wątpię żeby wystawca faktury miał obowiązek sprawdzania poprawności
>danych które poda my kupujący więc jak najbardziej może być to "Rada
>Rodziców...".

No, US przecwiczyly sprzedawcow oleju opalowe z weryfikacji nabywcow.
Moze i nie musza, nie moga, ani nie maja jak sprawdzic, ale kary sa
wysokie, a odwolania nie sa uwzgledniane.

Z drugiej strony ... skad sprzedawca ma wiedziec, ze Rada Rodzicow nie
ma zadnej osobowosci ?
No ale NIP mu nie podadza. Tyle ze NIP juz niepotrzebny do faktury.
http://wartowiedziec.org/index.php/edukacja/prawo-i-
zarzadzanie/13695-nip-dla-rady-rodzicow

J.

do góry

On Tue, 14 Jul 2015, klaus wrote:

> Ciekaw jestem czy kiedykolwiek w historii ktoś został ukarany za "wystawia je
> w sposób wadliwy" w kontekście danych nabywcy na FV.

Nie wiem, ale podejrzewam iż raczej w kontekście innej sprawy.
Dajmy na to - wyłudzenia VAT albo podobnie.
Jak kto woli - "przy okazji".

> W sumie mógłbym to sprawdzić doświadczalnie, dość niedawno zamiast nazwy
> firmy podałem miasto i taką dostałem fakturę.

A jak niby byś to sprawdził?
"Tajemnica skarbowa" (a z opisu dedukuję, że to nie Twoja faktura).

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 14 Jul 2015, Liwiusz wrote:

> "Urząd" jest tworem określonym w przepisach i jego prawidłowość wynika
> z nazwy.

Owszem, przyczepiłem się iż Twój mail tak wyglądał, jakby lista
"prawidłowych nazw" była krótka, zamknięta i do policzenia na
palcach jednej ręki.
A że tak nie jest, to określenie prawidłowości zaczyna się
komplikować.

Oczywiscie nie zaprzeczam, że jest druga strona medalu, dura lex
sed lex i patrz przypadek nieoznakowanej drogi wewnętrznej
(kończącej się na nieoznakowanym "skrzyżowaniu" z drogą publiczną).
No to wystawca f-ry ma więcej czasu na rozpoznanie sytuacji...

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 14 Jul 2015, Liwiusz wrote:

> Dyskutujemy o zdolności prawnej,

Nie.
Dyskutujemy o podmiotowości podatkowej, w szczególności "innych
podmiotach" wspomnianych w VAT, a ta *nie* jest skorelowana
z podmiotowością prawną, z przypadkiem spółki cywilnej (która
może być kupującym) na czele.
Pytanie o to, czy dowolne "powołanie podmiotu" w ustawie
wypełnia znamiona z ustawy o VAT literalnie sprowadza się
do podziału zdania (opisałem w innym poście) - a tym samym
określenia, czy działalność gospodarcza stanowi obligatoryjne
kryterium zaliczenia takiego innego podmiotu (z *tej*
pozycji ustawy, bo przykładowy urząd miasta ma dodatkowe,
odrębne zaliczenie).

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 17-07-2015 o 18:00, Gotfryd Smolik news pisze:
> On Tue, 14 Jul 2015, klaus wrote:
>
>> Ciekaw jestem czy kiedykolwiek w historii ktoś został ukarany za
>> "wystawia je
>> w sposób wadliwy" w kontekście danych nabywcy na FV.
>
> Nie wiem, ale podejrzewam iż raczej w kontekście innej sprawy.
> Dajmy na to - wyłudzenia VAT albo podobnie.
> Jak kto woli - "przy okazji".

Takie przypadki się nie liczą ;)
Domyślam się że jak "Państwo" się uprze to może ukarać za brak
odprowadzenia podatku od skoszenia trawnika przez sąsiada.
Przykład może nie najlepszy bo akurat za to może ukarać natomiast za
błędne dane nabywcy upieram się że nie.

>
>> W sumie mógłbym to sprawdzić doświadczalnie, dość niedawno zamiast nazwy
>> firmy podałem miasto i taką dostałem fakturę.
>
> A jak niby byś to sprawdził?
> "Tajemnica skarbowa" (a z opisu dedukuję, że to nie Twoja faktura).
>
Zakładam że po wystawieniu faktura jest moja pomimo błędnych danych. Nie
wiem oczywiście czy jako właściciel fv i zgłaszający miałbym dostęp do
ewentualnego wyroku. To że w zasadzie ja podałem błędne dane raczej nie
ma znaczenia.
W sumie dobry sposób na pozbycie się konkurencji ;)

do góry

Użytkownik "klaus" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:modid9$68i$...@n...supermedia.pl...
W dniu 17-07-2015 o 18:00, Gotfryd Smolik news pisze:
>> Nie wiem, ale podejrzewam iż raczej w kontekście innej sprawy.
>> Dajmy na to - wyłudzenia VAT albo podobnie.
>> Jak kto woli - "przy okazji".

>Takie przypadki się nie liczą ;)
>Domyślam się że jak "Państwo" się uprze to może ukarać za brak
>odprowadzenia podatku od skoszenia trawnika przez sąsiada.
>Przykład może nie najlepszy bo akurat za to może ukarać natomiast za
>błędne dane nabywcy upieram się że nie.

Google twierdzi nieco inaczej.
O oleju opalowym juz pisalem, teraz doszly odwrotne obciazenia,
papierosy
http://interpretacja-podatkowa.pl/interpretacja/poka
z/1-_podatek-od-towarow-i-uslug-oraz-podatek-akcyzow
y_/2-podatek-od-towarow-i-uslug/250-dokumentacja/251
-faktury/294-wystawianie-faktury/182003-dane-weryfik
acja-danych-faktura.html
http://interpretacja-podatkowa.pl/interpretacja/poka
z/1-_podatek-od-towarow-i-uslug-oraz-podatek-akcyzow
y_/2-podatek-od-towarow-i-uslug/250-dokumentacja/251
-faktury/294-wystawianie-faktury/166700-dane-faktura
-weryfikacja-danych.html
leki
http://www.rynekaptek.pl/prawo/czy-aptekarz-ma-obowi
azek-weryfikacji-komu-sprzedaje-lek-na-fakturze,9292
.html
MOSS
http://fakturavat.org.pl/fakturowanie-vat-moss/

Za to w takim "normalnym" przypadku ... no ciekaw jestem - kontrola
sprawdza, ze dane nabywcy sa nieprawidlowe, i co wtedy ?

J.

do góry

Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" napisał w
>szkoła chce kupić ode mnie urządzenie za 400zł. 200zł chce dać
>szkoła, 200 Rada Rodziców. Czy mogę wystawić jakoś faktury 2 za jedno
>urządzenie, połówkowo?

A moze jedna faktura i dwie platnosci ?

http://www.rozliczeniapodatkowe.pl/artykul,1808,7200
,dwoch-nabywcow-na-fakturze-a-prawo-do-odliczenia-va
t.html

Co prawda nadal zostaje problem ze "Rada Rodzicow" jako taka nie
istnieje, no ale skoro placi ...

P.S. Jak placi ? gotowka, czy przelewem ... konto wlasne ma, czy
subkonto szkoly ?

J.

do góry

W dniu 20-07-2015 o 17:15, J.F. pisze:
> Użytkownik "klaus" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:modid9$68i$...@n...supermedia.pl...
> W dniu 17-07-2015 o 18:00, Gotfryd Smolik news pisze:
>>> Nie wiem, ale podejrzewam iż raczej w kontekście innej sprawy.
>>> Dajmy na to - wyłudzenia VAT albo podobnie.
>>> Jak kto woli - "przy okazji".
>
>> Takie przypadki się nie liczą ;)
>> Domyślam się że jak "Państwo" się uprze to może ukarać za brak
>> odprowadzenia podatku od skoszenia trawnika przez sąsiada.
>> Przykład może nie najlepszy bo akurat za to może ukarać natomiast za
>> błędne dane nabywcy upieram się że nie.
>
> Google twierdzi nieco inaczej.
> O oleju opalowym juz pisalem, teraz doszly odwrotne obciazenia,
> papierosy
> http://interpretacja-podatkowa.pl/interpretacja/poka
z/1-_podatek-od-towarow-i-uslug-oraz-podatek-akcyzow
y_/2-podatek-od-towarow-i-uslug/250-dokumentacja/251
-faktury/294-wystawianie-faktury/182003-dane-weryfik
acja-danych-faktura.html
>
> http://interpretacja-podatkowa.pl/interpretacja/poka
z/1-_podatek-od-towarow-i-uslug-oraz-podatek-akcyzow
y_/2-podatek-od-towarow-i-uslug/250-dokumentacja/251
-faktury/294-wystawianie-faktury/166700-dane-faktura
-weryfikacja-danych.html
>
> leki
> http://www.rynekaptek.pl/prawo/czy-aptekarz-ma-obowi
azek-weryfikacji-komu-sprzedaje-lek-na-fakturze,9292
.html
>
> MOSS
> http://fakturavat.org.pl/fakturowanie-vat-moss/
>
> Za to w takim "normalnym" przypadku ... no ciekaw jestem - kontrola
> sprawdza, ze dane nabywcy sa nieprawidlowe, i co wtedy ?
>
> J.
>
Dziękuję za linki, o ile dobrze zrozumiałem to potwierdzają moją ogólną
tezę.
W skrócie:
"Zdaniem Wnioskodawcy, nie ma obowiązku, wynikającego z przepisów ustawy
o podatku od towarów i usług oraz przepisów wykonawczych do powyższej
ustawy, nakładającego na sprzedawcę obowiązek weryfikacji danych
podawanych przez nabywcę towarów, na podstawie których wystawiana jest
faktura VAT na rzecz podmiotu prowadzącego działalność gospodarczą.
Jednocześnie Wnioskodawca uważa, że wystarczające jest ustne podanie
przez nabywcę danych potrzebnych do wystawienia faktury.

W świetle obowiązującego stanu prawnego stanowisko Wnioskodawcy w
sprawie oceny prawnej przedstawionego zdarzenia przyszłego uznaje się za
prawidłowe."

do góry

On Sat, 18 Jul 2015, klaus wrote:

> W dniu 17-07-2015 o 18:00, Gotfryd Smolik news pisze:
>> A jak niby byś to sprawdził?
>> "Tajemnica skarbowa" (a z opisu dedukuję, że to nie Twoja faktura).
>>
> Zakładam że po wystawieniu faktura jest moja pomimo błędnych danych.

Dobra, dobra, miałem na myśli wystawcę :)

> Nie wiem
> oczywiście czy jako właściciel fv i zgłaszający miałbym dostęp do
> ewentualnego wyroku.

Nie.
Jak wyżej.
Chyba że w wyniku postępowania wyjaśniłoby się, że wyrok (ewentualnie
decyzja) tak, ale przeciwko Tobie :D

> To że w zasadzie ja podałem błędne dane raczej nie ma znaczenia.

Ano ma, bo do wyjaśnienia kto te dane podał US *powinien* dążyć.

> W sumie dobry sposób na pozbycie się konkurencji ;)

Nie dostanie się za kratki, bo strażnicy po drodze? ;)

pzdr, Gotfryd

do góry