Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości
news:Pine.WNT.4.58.0311070006280.-356949@k6-2.portez
jan.zabrze.pl...
> On Thu, 6 Nov 2003, 100ry wrote:
> >+ WNIOSEK: " Jeżeli bowiem jednostka organizacyjna nie ma zdolności
prawnej
> >+ ( bo nie jest osobą prawną ), to podmiotem stosunków cywilnoprawnych
stają
> >+ się osoby będące członkami tej jednostki organizacyjnej".
> >+ Czyli ciepło, gaz, wodę, wywóz śmieci nabywają właściciele lokali
> >+ i rozliczają
> >+ się przy pomocy Zarządu lub Zarządcy. WSPÓLNOTA jako jednostka
> >+ organizacyjna nie jest żadnym pośrednikiem w "sprzedaży" mediów
> >+ i sprawa VAT-u nie ma miejsca.

Zgadzam się z powyższym, jednak żeby nie było zbyt łatwo oto przykład:
Jest sobie wspólnota a obok na sąsiednia nieruchomość bez własnego przyłącza
wodociągowego.
Sąsiad wodę pobiera z instalacji wspólnoty. Na granicy nawet jest licznik
tak że można rozliczyć ile pobrał.
I teraz pytanie: czy wspólnota sprzedaje sąsiadowi wodę?
Jeśli jest sprzedaż sprawa VATu jest istotna.

> Dla kwestii *podatkowych* stosunek "cywilny" bądź osobowość
> prawna wcale nie jest wyznacznikiem czegokolwiek !
> Jest tak tylko "o ile nie powiedziano inaczej".
> A niestety - powiedziano... w ustawach podatkowych "inne podmioty
> nie posiadające osobowości prawnej" jak najbardziej występują !
>
> Zeznaję że nie przeglądałem ustawy o CIT pod kątem tego
> co opisywał infor; ale co do VAT:
> +++++
> Art. 5. 1. Podatnikami są osoby prawne, jednostki organizacyjne nie mające
> osobowości prawnej oraz osoby fizyczne:
>
> 1) mające siedzibę lub miejsce zamieszkania na terytorium Rzeczypospolitej
> Polskiej, jeżeli wykonują we własnym imieniu i na własny rachunek
> czynności, o których mowa w art. 2

> pozdrowienia, Gotfryd
> (KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

Dlatego też wspólnoty muszą się zarejestrować w US i jest to dla nich z
korzyścią bowiem o ile, jak wykazano wyżej, nie sprzedają mediów dla swoich
członków tylko dla nich kupują, to jednak mogą sprzedawać dla podmiotów
zewnętrznych np. udostępniając powierzchnię na reklamy.
Mogą wybrać zwolnienie z VAT. Mogą być płatnikiem tego podatku.

Cała sprawa dotyczy ustalenia czy jest sprzedaż czy tylko kupno.
Brak jednoznacznych zapisów spowodował tę dyskusję, która pozostanie moim
zdaniem jeszcze długo nie rozstrzgnięta.
Bo nie da się wszystkiego ująć w przepisach. Życie jest ciekawsze i jeśli
wydaje się nam, że już wszystko zostało uregulowane to rozwój powoduje nowe
sytuacje nie mające odniesienia w przepisach.
Ja przyjmuję, że wspólnota kupuje na swoje potrzeby i na potrzeby swoich
członków, natomiast sprzedaż wystąpi tylko dla podmiotów zewnętrznych.

Marek