Hello Jacek_P,

Saturday, June 14, 2008, 3:12:48 PM, you wrote:

>> I nadal drukuje, niektóre stacje BP również. Zaleta - błyskawiczny wydruk.
>> Czemu Ci to nie pasowało?
> Fakture masz miec czytelne przez 6 lat.
> Wydruk z drukarki paragonowej szlag trafia po pol roku.
> I tlumacz potem w skarbowym: 'to byla faktura' :)

W niektórych kasach fiskalnych są drukarki igłowe a nie termiczne.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl

do góry

Użytkownik "Jacek_P" <L...@c...edu.pl> napisał w wiadomości
news:g30g4g$e7e$1@srv.cyf-kr.edu.pl...
> Borys Pogoreło <b...@p...edu.leszno> napisal:
>> I nadal drukuje, niektóre stacje BP również. Zaleta - błyskawiczny
>> wydruk.
>> Czemu Ci to nie pasowało?
>
> Fakture masz miec czytelne przez 6 lat.
> Wydruk z drukarki paragonowej szlag trafia po pol roku.

To zależy od rodzaju papieru.
Mam faktury Shella sprzed kilku lat - nie ma problemów z czytelnością.

do góry

Dnia Sat, 14 Jun 2008 13:12:48 +0000 (UTC), Jacek_P napisał(a):

> Fakture masz miec czytelne przez 6 lat.
> Wydruk z drukarki paragonowej szlag trafia po pol roku.
> I tlumacz potem w skarbowym: 'to byla faktura' :)

Aż zajrzałem do szafki gdzie trzymam stare papiery - znalazłem paragony z
grudnia 2005. Te termiczne z Shella tylko lekko zżółkły, poza tym nic im
nie jest. A faktury wypluwa taka sama drukarka.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

W odpowiedzi na pismo z sobota 14 czerwiec 2008 11:01
(autor Maddy
publikowane na pl.soc.prawo.podatki,
wasz znak: <g301re$j29$1@nemesis.news.neostrada.pl>):

> Prawo nic nie mówi.
> Sprzedawca ma wystawić fakturę. Kropka.
>
> Następny który uważa, że prawo reguluje który but wiązać pierwszy...

Inna sprawa, że to dość durnowate jest, bo np. mnie tak wyciulał sprzedawca
na Alledrogo. Wysłał towar, a po fakturę kazał dymać przez pół kraju.
Oczywiście chodziło o to, żeby odmówić wystawienia w świetle prawa :(, bo
wiadomo, że nie pojadę do takiego szczecina czy nie daj Boże Warszawy po
fakturę.

Zresztą gość w ogóle krętacz, bo chciał wystawić na kwotę niższą niż mu
wpłaciłem, twierdząc, że reszta to za przesyłkę i se mogę załatwiać na
resztę na poczcie sam fakturę. Machnąłem na to ręką i z debilem więcej nie
handluję, ale zastanawia mnie, co robią w takim wypadku przedsiębiorstwa na
pełnej księgowości, bo im się musi chyba saldo z banku z 10000 rzeczy
zgadzać i co? Muszą dymać do Warszawy po fakturę i objazd po pocztach?


Generalnie źle, że przepisy tego nie precyzują, bo to jest pole do nadużyć.
Normalne firmy, w stylu Merlina czy heliona nie mają problemu ani z
przesłaniem faktury ani z zafakturowaniem pełnej kwoty, ale gros naciągaczy
będzie właśnie tak działać.

--
Tristan
Zatrudnię specjalistę od Kubuntu na latopie, który doprowadzi moje Lenovo
do działania pod Kubuntu 8.04. Może być zdalnie.

do góry

Jacek_P wrote:

>> I nadal drukuje, niektóre stacje BP również. Zaleta - błyskawiczny
>> wydruk. Czemu Ci to nie pasowało?
>
> Fakture masz miec czytelne przez 6 lat.
> Wydruk z drukarki paragonowej szlag trafia po pol roku.
> I tlumacz potem w skarbowym: 'to byla faktura' :)


z tego wlasnie powodu mi nie pasowało - bo nie chciałem świecić oczami...
zapewnienie ładnej pani mi nie odpowiadało


--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

do góry

Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
> O dostarczeniu nie ma mowy, to sprawa umowna - "klient se przyjdzie
> to klient se weźmie". Są wyjątki AFAIR, ale to telekomunikacja i podobne.

Na czym polegają te wyjątki? Ja pamiętam tylko o takich wyjątkach, że np. w
przypadku faktur telekomunikacyjnych nie trzeba mieć potwierdzenia odbioru
korekty - ale o dostarczaniu faktur nic nie wiem.

P.

do góry

On Sun, 15 Jun 2008, Paszczak wrote:

> Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
>> O dostarczeniu nie ma mowy, to sprawa umowna - "klient se przyjdzie
>> to klient se weźmie". Są wyjątki AFAIR, ale to telekomunikacja i podobne.
>
> Na czym polegają te wyjątki? Ja pamiętam tylko o takich wyjątkach,

Y tam, po prostu dość optymistycznie podchodzisz do czytania przepisów,
zakładając że regulacje dotyczące faktur zawarte są w ustawie o VAT
(i co najwyżej w rozporządzeniach wykonawczych do niej).
Znaczy zakładając że WSZYSTKIE regulacje są tam zawarte.
Konkretny przepis na końcu. Najpierw ponarzekam ;)

Nie ma tak dobrze, bo jak Wysoka Izba zechce a niższa izba zatwierdzi,
to przepis może zostać schowany w ustawie Prawo o Ruchu Drogowym,
konkordacie albo umowie o dostawie okrętu wojennego z USA (to ostatnie
AFAIR miało miejsce autentycznie kiedy USA podarowały używany niszczyciel,
ktoś się obudził że jak MON będzie miał zapłacić VAT od nieodpłatnie
otrzymanej jednostki, to mu budżetu na cały rok braknie i dopisywali
regulacje określające zwolnienie z VAT do przepisów wprowadzających
umowę międzynarodową :>)

Niestety w polskiej Konstytucji nie ma BARDZO potrzebnego przepisu:

Art.xx
1. Wszystkie regulacje dotyczące przymiotów o tym samym charakterze,
przykładowo cywilnoprawnych, karnych, podatkowych lub podobnych,
odwołujące się do danej osoby, rzeczy lub prawa bądź zbioru osób,
rzeczy lub praw, występujących w roli przedmiotu lub podmiotu
przepisów ustawy, zawarte muszą być w jednej ustawie

2. Jeśli spełnienie warunku z ust. 1 nie jest możliwe, każda z odwołujących
się odrębnie ustaw musi zawierać wskazanie na kompletną listę ustaw,
które odwołują się do osób, rzeczy lub praw w konktekście regulacji
o tym samym charakterze

3. Przepis ust. 2 dotyczy również przypadku, kiedy taka sama nazwa
lub takie samo określenie jest różnie zdefiniowane w różnych ustawach,
przy czym lista odwołań musi zawierać wyraźne zastrzeżenie iż
wskazanie dotyczy odrębnego znaczenie nadanego we wskazywanej ustawie

4. Wymogi ust.1-3 dotyczą również przepisów wykonawczych w zakresie,
w jakim odwołują się do lub mogą dotyczyć podmiotu i przedmiotów
regulacji przepisu wykonawczego inne niż stanowiąca podstawę
wydania przepisu wykonawczego ustawa i związane z nią rozporządzenia

:>

Oczywiście zapychanie Konstytucji przepisami typowymi dla "prawa
powielaczowego" można by zastąpić zdrowym rozsądkiem parlamentarzystów.
Ale jak to ostatnie działa widać wlaśnie na przykładzie który
dyskutujemy :]

> że np. w
> przypadku faktur telekomunikacyjnych nie trzeba mieć potwierdzenia odbioru
> korekty - ale o dostarczaniu faktur nic nie wiem.

Bierzesz pierwsze dwa tysiące aktów prawnych znalezionych na isip ;),
w których znajduje się słowo "faktura" odmienione przez różne przypadki,
no i czytasz:
http://isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=file&id=
WDU20041711800&type=3&name=D20041800Lj.pdf
+++
USTAWA
...
Prawo telekomunikacyjne
...
...
Art. 80.
1. Dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych
dostarcza abonentowi
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
nieodpłatnie z każdš fakturš podstawowy wykaz wykonanych usług
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
telekomunikacyjnych [...]
---

Tego nie da się zrobić inaczej, niż dostarczając tę fakturę RÓWNIEŻ
nieodpłatnie, nawet jakby bardzo się uprzeć, że zapisany obowiązek dotyczy
tylko "wykazu" :)

I coś jeszcze: na podobnej zasadzie zdaje się do niedawna z UPT wynikał
obowiązek prowadzenia pełnej księgowości przez dostawcę :> (mimo, że
inne przepisy nie zabraniały mu rozliczenia się np. na KPiR).

pzdr, Gotfryd

do góry

Dnia Sat, 14 Jun 2008 20:20:10 +0200, Tristan napisał(a):

> zastanawia mnie, co robią w takim wypadku przedsiębiorstwa na
> pełnej księgowości, bo im się musi chyba saldo z banku z 10000 rzeczy
> zgadzać i co? Muszą dymać do Warszawy po fakturę i objazd po pocztach?

Nie kupują na alegro.

do góry

W odpowiedzi na pismo z poniedziałek 16 czerwiec 2008 08:21
(autor jureq
publikowane na pl.soc.prawo.podatki,
wasz znak: <g350pu$i5s$2@news.onet.pl>):

> Dnia Sat, 14 Jun 2008 20:20:10 +0200, Tristan napisał(a):
>
>> zastanawia mnie, co robią w takim wypadku przedsiębiorstwa na
>> pełnej księgowości, bo im się musi chyba saldo z banku z 10000 rzeczy
>> zgadzać i co? Muszą dymać do Warszawy po fakturę i objazd po pocztach?
>
> Nie kupują na alegro.

A jeśli inny sprzedawca ich tak wystawi? Po prostu widzę tu pat przepisowy.

--
Tristan
Zatrudnię specjalistę od Kubuntu na latopie, który doprowadzi moje Lenovo
do działania pod Kubuntu 8.04. Może być zdalnie.

do góry

Tristan pisze:
> W odpowiedzi na pismo z poniedziałek 16 czerwiec 2008 08:21
> (autor jureq
> publikowane na pl.soc.prawo.podatki,
> wasz znak: <g350pu$i5s$2@news.onet.pl>):
>
>> Dnia Sat, 14 Jun 2008 20:20:10 +0200, Tristan napisał(a):
>>
>>> zastanawia mnie, co robią w takim wypadku przedsiębiorstwa na
>>> pełnej księgowości, bo im się musi chyba saldo z banku z 10000 rzeczy
>>> zgadzać i co? Muszą dymać do Warszawy po fakturę i objazd po pocztach?
>> Nie kupują na alegro.
>
> A jeśli inny sprzedawca ich tak wystawi? Po prostu widzę tu pat przepisowy.
>

Tristan, znowu ci za mało regulacji?
Mógłbyś mieć trochę wiary w ludzki rozsądek i instynkt samozachowawczy.

I rachunek ekonomiczny.

Na całe szczęście firma która chce mieć jakichkolwiek odbiorców a nie
handluje pietruszką na straganie nie może się wypinać w ten sposób na
klientów.
Po prostu za chwilę nie będzie miała komu sprzedawać.
Sytuacja że jest tylko jeden dostawca czegoś tam na rynku to ewenement.
Nie tworzy się regulacji dla odosobnionych przypadków.

Delikwenci na Allegro którzy nie chcą wysłać faktury to patologia.
Tak samo jak ci co mają powystawiane 100szt tego samego towaru i piszą
że faktury nie będzie bo nie prowadzą działalności gospodarczej.
Takich trzeba tępić. Są na to metody bez dodatkowych przepisów
regulujących duperele.

Uprzykrzanie życie nieuczciwym kontrahentom to jest działanie w dobrze
pojętym interesie społecznym i nie ma się co krygować.

Wszelkiego rodzaju monopoliści są przez jakiś szczególny przepis
zobowiązani do dostarczania faktur odbiorcom.
Ustawodawca jednak całkiem rozsądnie założył że tam, gdzie istnieje
konkurencja rynek sam zdyscyplinuje sprzedawców i wymusi odpowiednie
usługi dodatkowe w postaci przesyłania dokumentów.

W praktyce nie spotkałam się z odmową wysłania faktury czy z pobieraniem
za to opłaty.
A przechodzi przez moje ręce kilka tysięcy faktur miesięcznie. Często
też proszę o duplikaty (żebym za każdego klienta co zgubił fakturę
dostawała 10zł.. byłabym bogata) i nigdy nie było kwestii "ale proszę
sobie po nią przyjechać do Biłgoraja".

A, co do autora wątku - faktury z Neste przychodzą do mnie około 10-15
następnego miesiąca. Mam ich kilka w różnych firmach i nie ma problemów.

Ktoś tu ma widać ma złe bioprądy albo żuje za dużo gumy (wszak wszyscy
wiedzą że żucie gumy podnosi pe-ha ;) )


Maddy

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl
GG: 5303813

do góry