Słuchajcie, czy jak dostanę od kogoś pieniądze (nie rzeczy tylko pieniądze w
formie gotówki albo przelewu) to podlega to podatkowi od spadków i darowizn
czy podatkowi dochodowemu? Chodzi mi oczywiście o otrzymanie tych pieniędzy
bez ekwiwalentu (darowizna).

artur

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik " artur" <a...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ch4ob4$67f$1@inews.gazeta.pl...
> Słuchajcie, czy jak dostanę od kogoś pieniądze (nie rzeczy tylko pieniądze
w
> formie gotówki albo przelewu) to podlega to podatkowi od spadków i
darowizn
> czy podatkowi dochodowemu? Chodzi mi oczywiście o otrzymanie tych
pieniędzy
> bez ekwiwalentu (darowizna).

Przeczytaj dokladnie _co_ napisales.
.
.
.
.
.
.
.
.
Juz?
Ok. Pomoge.
Zapytales sie czy darowizna podlega podatkowi dochodowemu, czy tez podatkowi
od spadkow i _da-ro-wizn_

Znasz juz odpowiedz?
inna sprawa to fakt, czy przekroczysz odpowiedni prog powodujacy powstanie
obowiazku zaplaty podatku. To zalezy kto daruje.

do góry

On Wed, 1 Sep 2004, artur wrote:

>+ Słuchajcie, czy jak dostanę od kogoś pieniądze (nie rzeczy tylko pieniądze w
>+ formie gotówki albo przelewu) to podlega to podatkowi od spadków i darowizn
>+ czy podatkowi dochodowemu? Chodzi mi oczywiście o otrzymanie tych pieniędzy
>+ bez ekwiwalentu (darowizna).

Jak wpadłeś na ten dochodowy ??
Rozmawiałeś z jakimś Amerykaninem ? ;) (w USA nie mają podatku od
spadków i darowizn AFAIK, wszystko "dochód" :))

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry

Użytkownik " artur" <a...@N...gazeta.pl> napisał w


> Słuchajcie, czy jak dostanę od kogoś pieniądze (nie rzeczy tylko pieniądze
w
> formie gotówki albo przelewu) to podlega to podatkowi od spadków i
darowizn
> czy podatkowi dochodowemu? Chodzi mi oczywiście o otrzymanie tych
pieniędzy
> bez ekwiwalentu (darowizna).
>
> artur


----------------

[no j a tobie odpowiem;-)]

"hej Artur, jak sam piszesz - w przypadku gdy dostaniesz od kogos
[ i ma tu pewne - niewielkie - znaczenie kto to dla ciebie bedzie]
pieniadze [d a r o w i z n a] to [byc moze] bedziesz musial zaplacic
podatek od spadkow i d a r o w i z n.

podpowiadanka: jedno - napisane o d m i e n n i e od innych - slowo w
zdaniu powyzej zostalo uzyte dwukrotnie. ono tez powinno utwierdzic ciebie
ktora ustawa wchodzi w gre.

pozdrawiam - hanka"


pozdrawiam!

do góry

hanna <h...@p...onet.pl> napisał(a):

>
> Użytkownik " artur" <a...@N...gazeta.pl> napisał w
>
>
> > Słuchajcie, czy jak dostanę od kogoś pieniądze (nie rzeczy tylko pieniądze
> w
> > formie gotówki albo przelewu) to podlega to podatkowi od spadków i
> darowizn
> > czy podatkowi dochodowemu? Chodzi mi oczywiście o otrzymanie tych
> pieniędzy
> > bez ekwiwalentu (darowizna).
> >
> > artur
>
>
> ----------------
>
> [no j a tobie odpowiem;-)]
>
> "hej Artur, jak sam piszesz - w przypadku gdy dostaniesz od kogos
> [ i ma tu pewne - niewielkie - znaczenie kto to dla ciebie bedzie]
> pieniadze [d a r o w i z n a] to [byc moze] bedziesz musial zaplacic
> podatek od spadkow i d a r o w i z n.
>
> podpowiadanka: jedno - napisane o d m i e n n i e od innych - slowo w
> zdaniu powyzej zostalo uzyte dwukrotnie. ono tez powinno utwierdzic ciebie
> ktora ustawa wchodzi w gre.
>
> pozdrawiam - hanka"
>
>
> pozdrawiam!
>
>

W ustawie o podatku od spadków i darowizn czytamy:

"1. Podatkowi od spadków i darowizn, zwanemu dalej &#8222;podatkiem&#8221;, podlega
nabycie przez osoby fizyczne własności rzeczy znajdujących się na terytorium
Rzeczypospolitej Polskiej lub praw majątkowych wykonywanych na terytorium
Rzeczypospolitej Polskiej, tytułem:

1) spadku;

2) darowizny;

3) zasiedzenia;

4) nieodpłatnego zniesienia współwłasności;

5) zachowku, jeżeli uprawniony nie uzyskał go w postaci uczynionej przez
spadkodawcę darowizny lub w postaci powołania do spadku albo w postaci zapisu.

2. Podatkowi podlega również nabycie praw do wkładu oszczędnościowego na
podstawie dyspozycji wkładcy na wypadek jego śmierci oraz nabycie jednostek
uczestnictwa na podstawie dyspozycji uczestnika funduszu inwestycyjnego
otwartego albo specjalistycznego funduszu inwestycyjnego otwartego na wypadek
jego śmierci."

Gdzie w tym przepisie widzicie pieniądze? Mowa w nim tylko o rzeczach,
prawach majątkowych i wkładzie oszczędnościowym. IMO pieniądze nie są rzeczą
jako taką (chyba że mamy na myśli materiał, z którego są wykonane). Jasne
jest dla mnie, że jeśli otrzymam np. mieszkanie to powinienem to opodatkować
(abstrahuję zupełnie od wartości tego mieszkania i od kogo, vide: zwolnienie
w przypadku darowizny od członków rodziny).

Ponadto, w art. 9 czytamy:

"9.1. Opodatkowaniu podlega nabycie przez nabywcę, od jednej osoby, własności
rzeczy i praw majątkowych o czystej wartości przekraczającej:

1) 9 637 zł - jeżeli nabywcą jest osoba zaliczona do I grupy podatkowej;

2) 7 276 zł - jeżeli nabywcą jest osoba zaliczona do II grupy podatkowej;

3) 4 902 zł - jeżeli nabywcą jest osoba zaliczona do III grupy podatkowej."

Jakbyście określili kwotę wolną jeśli otrzymałem pieniądze? Czysta wartość
kwoty, którą otrzymałem przekracza 9 367 zł??? Przyznacie, że brzmi trochę
dziwnie.

artur

PS. Na złośliwości z zasady nie odpowiadam



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

A co w przypadku gdy dostanę darowiznę od dwóch lub trzech osób w krótkim
przedziale czasu np. od ojca, matki i babci czy istnieje limit - górna
granica kwoty jaką mogę otrzymać jednocześnie od kilku osób?
Myślę ,że to ciekawa kwestia - osobiście dotarłem do limitu coś chyba 19000
ale kwota dotyczyła celów mieszkaniowych.

Użytkownik " artur" <a...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ch4ob4$67f$1@inews.gazeta.pl...
> Słuchajcie, czy jak dostanę od kogoś pieniądze (nie rzeczy tylko pieniądze
w
> formie gotówki albo przelewu) to podlega to podatkowi od spadków i
darowizn
> czy podatkowi dochodowemu? Chodzi mi oczywiście o otrzymanie tych
pieniędzy
> bez ekwiwalentu (darowizna).
>
> artur
>
> --
> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On Thu, 2 Sep 2004, artur wrote:
[...]
>+ W ustawie o podatku od spadków i darowizn czytamy:
>+
>+ "1. Podatkowi od spadków i darowizn, zwanemu dalej &#8222;podatkiem&#8221;,
podlega
>+ nabycie przez osoby fizyczne własności rzeczy znajdujących się na terytorium
>+ Rzeczypospolitej Polskiej lub praw majątkowych

...i jak na mój gust - "to jest to".
Rozporządzenie kwotą pieniężną jest właśnie prawem majątkowym.
Jesteś w posiadaniu czegoś, co możesz przelać, zamienić na towar
(w ustawie Kodeks Cywilny owa transakcja jest umową nazwaną
określoną nazwą "sprzedaży" :))...
Na wsparcie owgo rozumowania posłuże się interpretacją
Izby Skarbowej:
http://www.izba-skarbowa.bydgoszcz.pl/orzeczenia/pma
/index.php?action=downloadfile&filename=412PSD037.pd
f

Nadto "za" przemawia powołana w innej interpretacji (wcięło mi bo
źle kliknąłem a nie chce mi się szukać na nowo :>) sprawa
zwolnienia z podatku w art. 4.1: założywszy iż "pieniądze" nie
podlegałyby pod ustawę od spadków i darowizn - od czego miałby
zwalniać przepis:
++++
Art. 4. 1. Zwalnia się od podatku:
....
5) nabycie w drodze darowizny pieniędzy lub innych rzeczy przez osobę
^^^^^^^^^
zaliczoną do I grupy podatkowej w wysokości nieprzekraczającej 9 637 zł
od jednego darczyńcy, [....]
----
...że tak spytam ? ;)

>+ wykonywanych na terytorium
>+ Rzeczypospolitej Polskiej

Oczywiście. Bierzesz banknot i czytasz: "banknoty emitowane
przez NBP są prawnym środkiem płatniczym w Polsce".
Czyli są "materialną wizualizacją prawa wykonywania dyspozycji
majatkowych" ! (nie jedyną, ale zmaterializowaną właśnie :)).


>+ Gdzie w tym przepisie widzicie pieniądze?

Wyłożyłem i czekam na obalenie tezy !

>+ Mowa w nim tylko o rzeczach,
>+ prawach majątkowych

...i starczy.
Czyż pieniądz nie jest "miernikiem prawa majątkowego w pierwotnej
postaci" ?

>+ IMO pieniądze nie są rzeczą

Nie są.

>+ Ponadto, w art. 9 czytamy:
>+
>+ "9.1. Opodatkowaniu podlega nabycie przez nabywcę, od jednej osoby, własności
>+ rzeczy i praw majątkowych o czystej wartości przekraczającej:

...no i o "prawo" IMO (bez "H" :)) chodzi

>+ Jakbyście określili kwotę wolną jeśli otrzymałem pieniądze?

Wprost.
Artykuł 358[1] Kodeksu Cywilnego:
++++
Art. 358 (1). § 1. Jeżeli przedmiotem zobowiązania od chwili jego
powstania jest suma pieniężna, spełnienie świadczenia następuje przez
zapłatę sumy nominalnej, chyba że przepisy szczególne stanowią inaczej.
----

>+ Czysta wartość kwoty, którą otrzymałem przekracza 9 367 zł???

Możliwe :)

>+ Przyznacie, że brzmi trochę dziwnie.

Jak się przyjrzysz słowu "nominalnej" z KC - to chyba już trochę
mniej :)
Zauważ że opodatkowaniu PoSiD NIE podlega "wartość nominalna"
a właśnie "czysta wartość" - po potrąceniu "długów i ciężarów"
(za to "z przyległościami").
"Darczyńca oświadcza że przekaże obdarowanemu kwotę 10000 złotych
polskich z zastrzeżeniem opłacenia przez obdarowanego kosztów
związanych z zawarciem umowy oraz zobowiązania do pokrycia
i załatwienia spraw związanych z podatkiem od spadków i darowizn".
Obdarowany ma do rozwiązania równanie liniowe celem wyznaczenia
"czystej wartości" :)

>+ PS. Na złośliwości z zasady nie odpowiadam

Ależ nie musisz.
Jak wyciągasz argumenty to również postaramy się o argumenty.
Samo stwierdzenie "trzmiel latać nie może, ma za małe
skrzydła" - spowoduje stosowną reakcję ;)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry

On Thu, 2 Sep 2004, mati wrote:

>+ A co w przypadku gdy dostanę darowiznę od dwóch lub trzech osób w krótkim
>+ przedziale czasu np. od ojca, matki i babci czy istnieje limit - górna
>+ granica kwoty jaką mogę otrzymać jednocześnie od kilku osób?

Ustawa *w przypadku ogólnym* nie przewiduje.

>+ Myślę ,że to ciekawa kwestia - osobiście dotarłem do limitu coś chyba 19000
>+ ale kwota dotyczyła celów mieszkaniowych.

...bo to "przypadek szczególny" :)
BTW: jakbyś tak łaskaw był odpowiadać POD cytatem... przyciętym...

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry

Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> napisał(a):

> On Thu, 2 Sep 2004, artur wrote:
> [...]
> >+ W ustawie o podatku od spadków i darowizn czytamy:
> >+
> >+ "1. Podatkowi od spadków i darowizn, zwanemu dalej &#8222;podatkiem&#8221;,
> podlega
> >+ nabycie przez osoby fizyczne własności rzeczy znajdujących się na
terytorium
>
> >+ Rzeczypospolitej Polskiej lub praw majątkowych
>
> ....i jak na mój gust - "to jest to".
> Rozporządzenie kwotą pieniężną jest właśnie prawem majątkowym.
> Jesteś w posiadaniu czegoś, co możesz przelać, zamienić na towar
> (w ustawie Kodeks Cywilny owa transakcja jest umową nazwaną
> określoną nazwą "sprzedaży" :))...
> Na wsparcie owgo rozumowania posłuże się interpretacją
> Izby Skarbowej:
> http://www.izba-skarbowa.bydgoszcz.pl/orzeczenia/pma
/index.php?
action=downloadf
> ile&filename=412PSD037.pdf
>
> Nadto "za" przemawia powołana w innej interpretacji (wcięło mi bo
> źle kliknąłem a nie chce mi się szukać na nowo :>) sprawa
> zwolnienia z podatku w art. 4.1: założywszy iż "pieniądze" nie
> podlegałyby pod ustawę od spadków i darowizn - od czego miałby
> zwalniać przepis:
> ++++
> Art. 4. 1. Zwalnia się od podatku:
> .....
> 5) nabycie w drodze darowizny pieniędzy lub innych rzeczy przez osobę
> ^^^^^^^^^
> zaliczoną do I grupy podatkowej w wysokości nieprzekraczającej 9 637 zł
> od jednego darczyńcy, [....]
> ----
> ....że tak spytam ? ;)
>
> >+ wykonywanych na terytorium
> >+ Rzeczypospolitej Polskiej
>
> Oczywiście. Bierzesz banknot i czytasz: "banknoty emitowane
> przez NBP są prawnym środkiem płatniczym w Polsce".
> Czyli są "materialną wizualizacją prawa wykonywania dyspozycji
> majatkowych" ! (nie jedyną, ale zmaterializowaną właśnie :)).
>
>
> >+ Gdzie w tym przepisie widzicie pieniądze?
>
> Wyłożyłem i czekam na obalenie tezy !
>
> >+ Mowa w nim tylko o rzeczach,
> >+ prawach majątkowych
>
> ....i starczy.
> Czyż pieniądz nie jest "miernikiem prawa majątkowego w pierwotnej
> postaci" ?
>
> >+ IMO pieniądze nie są rzeczą
>
> Nie są.
>
> >+ Ponadto, w art. 9 czytamy:
> >+
> >+ "9.1. Opodatkowaniu podlega nabycie przez nabywcę, od jednej osoby,
własnośc
> i
> >+ rzeczy i praw majątkowych o czystej wartości przekraczającej:
>
> ....no i o "prawo" IMO (bez "H" :)) chodzi
>
> >+ Jakbyście określili kwotę wolną jeśli otrzymałem pieniądze?
>
> Wprost.
> Artykuł 358[1] Kodeksu Cywilnego:
> ++++
> Art. 358 (1). § 1. Jeżeli przedmiotem zobowiązania od chwili jego
> powstania jest suma pieniężna, spełnienie świadczenia następuje przez
> zapłatę sumy nominalnej, chyba że przepisy szczególne stanowią inaczej.
> ----
>
> >+ Czysta wartość kwoty, którą otrzymałem przekracza 9 367 zł???
>
> Możliwe :)
>
> >+ Przyznacie, że brzmi trochę dziwnie.
>
> Jak się przyjrzysz słowu "nominalnej" z KC - to chyba już trochę
> mniej :)
> Zauważ że opodatkowaniu PoSiD NIE podlega "wartość nominalna"
> a właśnie "czysta wartość" - po potrąceniu "długów i ciężarów"
> (za to "z przyległościami").
> "Darczyńca oświadcza że przekaże obdarowanemu kwotę 10000 złotych
> polskich z zastrzeżeniem opłacenia przez obdarowanego kosztów
> związanych z zawarciem umowy oraz zobowiązania do pokrycia
> i załatwienia spraw związanych z podatkiem od spadków i darowizn".
> Obdarowany ma do rozwiązania równanie liniowe celem wyznaczenia
> "czystej wartości" :)


Ok, to mnie przekonuje. Wielkie dzięki za wyłożenie problemu :)

Pozdrawiam,
artur

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On Fri, 3 Sep 2004, artur wrote:
[...]
>+ Ok, to mnie przekonuje.

Dorbze. Dostajesz przydział na "wirtualne nożyczki": PRZYCINAJ
CYTATY ! Modemowcy przeklęli właśnie najpierw mnie (że długo post)
a później ciebie (że drugi raz :>) !

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry