Użytkownik "Herbi" <x...@a...pl> napisał w wiadomości
news:1536o76eyc9dh.dlg@onet.pl...
> Dnia 6 kwi o godzinie 22:32, na pl.soc.prawo.podatki, Piter napisał(a):
>
> > Jestem laikiem, ale z tego co czytałem, to tak:
> > 1) Konto firmowe musisz mieć obowiązkowo. Jest taki przepis i już.
>
> Oczywiście zaraz go nam podasz - prawda? :P

;-))
Faktycznie nie ma takiego przepisu ale upieranie sie przy "niemaniu" konta
firmowego w sytuacji gdy mozna je miec za pare zl (albo i darmo) to juz
tylko dla sportu IMO

> > O ile mi wiadomo, ZUS w ogóle nie przyjmuje gotówki - tylko przelewy
>
> Sugerujesz, że nie można wejść do pierwszego z brzegu banku i złożyć
> dyspozycję wpłaty na rachunek ZUSowski?

Nooo, to to bym akurat sugerowal...
Mozesz podac konkretny _sprawdzony_niedawno_ przyklad takiego banku?
Ale nie taki o ktorym sadzisz ze moze tylko sprawdziles ze moze...
Bo ZTCP to juz nawet poczta z trabka robi w tym celu sztuki z zakladaniem ci
"konta do ZUS" i przelewem z tego konta.

Ale nie ma przeszkod by za siebie placic z ROR.

--
Pozdrowienia
--
Slawek Kos ---> s...@p...com

do góry

On Wed, 6 Apr 2005, Piter wrote:

>+ Jestem laikiem, ale z tego co czytałem, to tak:
>+ 1) Konto firmowe musisz mieć obowiązkowo. Jest taki przepis i już.

No to już wiemy że chyba go nie znaleziono ;)

>+ O ile mi wiadomo, ZUS w ogóle nie przyjmuje gotówki - tylko przelewy

O ile mi wiadomo to ci dobrze wiadomo.
Ja mam pytanie: jaka jest podstawa prawna zabraniająca płacić *osobiste*
zobowiązanie ZUS z *osobistego* konta ?
Przypomnę iż trzy lata temu bodaj Karol (standardowo, "pytanie Karola"
to był taki standard krótkiego podsumowania "do sprawdzenia i dla
sprawdzenia" :)) zadał takie samo pytanie w odniesieniu do VAT.
Prawdą jest iż żeby płacić podatki i ZUS trzeba mieć konto.
Najwyraźniej NIEPRAWDĄ jest jakoby musiało to być konto "firmowe"
czyli gospodarcze. Przez co najmniej trzy lata nikt nie podał
nawet poszlak tezy przeciwnej: o ile różnego rodzaju płatności
"za coś" mogą wzbudzać co najmniej wątpliwości (przypomnę inne
"standardowe pytanie" czyli "czy można płacić osobistą kartą za
"firmowe"" wydatki) - o tyle płacenie podatków które są *osobiste*
(VAT od 1-os DG płaci OSOBA) oraz ZUSu podstaw do takich
wątpliwości nie daje.
Oczywiście powyższe NIE dotyczy VAT przy S.C. :) - bo S.C. czym
jak czym ale podatnikiem VAT jest....

>+ 2) Jeżeli działalność ma być wykonywana w Twoim mieszkaniu, to musisz
>+ przedstawić tytuł, jaki do niego masz. Innymi słowy dowieść, że rzeczywiście
>+ jest Twoje.

Twoje... to chyba się nazywa "armatka na muchy" :) ?
"Tytuł" to JAKIKOLWIEK tytuł.
Najem, użyczenie, inne formy korzystania również (choćby wynikające
oprócz KC z Kodeksu Rodzinnego i opiekuńczego - jak mąż jest najemcą
to brak podstaw żeby właściciel żonę "wywalił" w myśl zasady "nie jest
najemcą").

>+ Co więcej, część mieszkania musisz przekwalifikować jako "lokal
>+ do DG"

:)
Znane mi są opinie przeciwne. Ale osobiście optuję za dopuszczalnością
tezy o "niezmienianiu charakteru lokalu".
Jak mam trochę sprzętu komputerowego i biurowego na "zwyczajnym"
biurku obok rozkładanego tapczanu to IMO lokal *nie* traci charakteru
mieszkalnego (...i już).
Oczywiście pojawia się kolejna sprawa sporna - czy przy takim
przyjęciu (iż NIE MA wydzielonej "powierzchni DG") można koszty
"ogólnolokalowe" (ogrzewania itp) uznawać za KUP - i tu jestem
zdania że nie (że nie można uznać za KUP). Też są zdania
przeciwne :)

>+ co wymaga chyba wizyty w administracji i uzyskania stosownego
>+ zaświadczenia.

Mnie UM (mam własne mieszkanie) UM po pytaniu o "przeznaczenie"
i uzyskaniu odpowiedzi (mojej) że mowa o jakichś 3 m^2 wyrzucił
z biura :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.60.0504092307010.620@athlon...
> On Wed, 6 Apr 2005, Piter wrote:
>
> >+ Jestem laikiem, ale z tego co czytałem, to tak:

> >+ O ile mi wiadomo, ZUS w ogóle nie przyjmuje gotówki - tylko przelewy
>
> O ile mi wiadomo to ci dobrze wiadomo.
> Ja mam pytanie: jaka jest podstawa prawna zabraniająca płacić *osobiste*
> zobowiązanie ZUS z *osobistego* konta ?

Ehmmm nie wiedzialem, ze w tej grupie dysk. ciagle jest dyskutowany problem
dawno wyjasniony na grupie pl.biznes.banki...;-)
Nie ma zadnej podstawy prawnej i ZUS "za siebie" mozna placic z tzw. ROR co
czynie z powodzeniem "od zawsze" bo od zawsze tak bylo taniej.

> Przypomnę iż trzy lata temu bodaj Karol (standardowo, "pytanie Karola"
> to był taki standard krótkiego podsumowania "do sprawdzenia i dla
> sprawdzenia" :)) zadał takie samo pytanie w odniesieniu do VAT.

Z VATem nie jest juz tak prosto
- czy placenie VAT jest "zwiazane z DG"?
na ogol jest, a jesli tak to maja tutaj zastosowanie nie Ustawy tylko po
prostu UMOWA o prowadzenie rachunku osobistego zawarta z bankiem. W wielu
(wiekszosci?/wszystkich?) takich umowach jest klauzula zakazujaca
"wykorzystywania rachunku do rozliczen zwiazanych z DG" i bank ma prawo
wypowiedziec umowe jesli stwierdzi ze klient posluguje sie kontem w sposob z
nia niezgodny. Czasem taki zapis jest nie w umowie tylko np. w regulaminie,
do ktorego przestrzegania klient sie zobowiazal podpisujac umowe.
Zrodlem takiej klauzuli jest (byl?) zapis ustawy Prawo Bankowe o podobnej
tresci. Nie jestem pewien czy w aktualnie nam panujacej wersji PB jeszcze
ten zapis jest, ale nawet jesli go nie ma, to umowa podpisana XXX lat temu
ciagle obowiazuje...


--
Pozdrowienia
--
Slawek Kos ---> s...@p...com

do góry

On Sun, 10 Apr 2005, Slawek Kos wrote:

>+ > O ile mi wiadomo to ci dobrze wiadomo.
>+ > Ja mam pytanie: jaka jest podstawa prawna zabraniająca płacić *osobiste*
>+ > zobowiązanie ZUS z *osobistego* konta ?
>+
>+ Ehmmm nie wiedzialem, ze w tej grupie dysk. ciagle jest dyskutowany problem
>+ dawno wyjasniony na grupie pl.biznes.banki...;-)

A dyskutowany to on by był jakby Piter podał podstawę prawną :)
Przypuszczam że nie poda i dyskusji nie będzie ;)

>+ Nie ma zadnej podstawy prawnej i ZUS "za siebie" mozna placic z tzw. ROR co
>+ czynie z powodzeniem "od zawsze"

Nie mam wątpliwości. Podobnie jak nie widzę odmiennych wniosków
co do płacenia "za siebie" podatku dochodowego i VAT :)

>+ bo od zawsze tak bylo taniej.

wKF: a tak konkretnie to o ile taniej jest to niż z "firmowego"
konta mBanku ??
:)

>+ > Przypomnę iż trzy lata temu bodaj Karol (standardowo, "pytanie Karola"
>+ > to był taki standard krótkiego podsumowania "do sprawdzenia i dla
>+ > sprawdzenia" :)) zadał takie samo pytanie w odniesieniu do VAT.
>+
>+ Z VATem nie jest juz tak prosto
>+ - czy placenie VAT jest "zwiazane z DG"?

Pytanie brzmi: kto jest podatnikiem ?
Odpowiedź prowadzi do wniosku: płacenie VATu może wynikać z faktu
otrzymywania przychodów z DG ale jest zobowiązaniem podatnika
nie związanym z DG. Rzuć okiem na formularz VAT-7 - tam nie ma
słowa o DG :)
VAT w 1-os DG się pod tym względem niczym nie różni od ZUS: jeden
i drugi trzeba zapłacić tylko "z tytułu", ale *osobiście* (a nie
"w ramach działalności").
Zeznaję iż to właśnie mnie Karol dopadł z pytaniem któż to jest
owym podatnikiem VAT, więc sobie dogłębnie przemyślałem... ;) !
Tak dla ZUS jak i dla VAT *powodem* płacenia jest prowadzenie
DG. Ale zobowiązanie jest *osobiste*.... a nie "gospodarcze" :)
Oczywiście mowa o ZUS "za siebie" (a nie pracowników) oraz
VAT "za siebie" (czyli nie przy S.C. !).

>+ na ogol jest, a jesli tak to maja tutaj zastosowanie nie Ustawy tylko po
>+ prostu UMOWA o prowadzenie rachunku osobistego zawarta z bankiem. W wielu
>+ (wiekszosci?/wszystkich?) takich umowach jest klauzula zakazujaca
>+ "wykorzystywania rachunku do rozliczen zwiazanych z DG"

Zgoda.

>+ i bank ma prawo
>+ wypowiedziec umowe jesli stwierdzi ze klient posluguje sie kontem w sposob z
>+ nia niezgodny. Czasem taki zapis jest nie w umowie tylko np. w regulaminie,
>+ do ktorego przestrzegania klient sie zobowiazal podpisujac umowe.

Zgoda.

Tyle iż wszystko wskazuje na to iż zobowiązanie do zapłacenia VATu
ma charakter *osobisty* a nie "gospodarczy" :)
Dobrze pokazuje to przypadek podatnika VAT który prowadzi DG oraz
jednocześnie wynajmuje - POZA DG - pomieszczenie jakiejś firmie
(czyli dla owej firmy - "na jej cele DG", ale umowa najmu jest
"osobista").
Powiadasz że jedną cześć VATu (tę od wynajmu) podatnik będzie mógł
zapłacić "osobiście" - a drugą już nie ??
:)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.60.0504102343180.188@athlon...
> On Sun, 10 Apr 2005, Slawek Kos wrote:
>
> >+ > O ile mi wiadomo to ci dobrze wiadomo.
> >+ > Ja mam pytanie: jaka jest podstawa prawna zabraniająca płacić
*osobiste*
> >+ > zobowiązanie ZUS z *osobistego* konta ?

> >+ Nie ma zadnej podstawy prawnej i ZUS "za siebie" mozna placic z tzw.
ROR co
> >+ czynie z powodzeniem "od zawsze"
>
> Nie mam wątpliwości. Podobnie jak nie widzę odmiennych wniosków
> co do płacenia "za siebie" podatku dochodowego i VAT :)
>
> >+ bo od zawsze tak bylo taniej.
>
> wKF: a tak konkretnie to o ile taniej jest to niż z "firmowego"
> konta mBanku ??
> :)

konto w banku bez kasy do wplat gotowkowych (darmowych badz b.tanich) u mnie
odpada

> >+ > Przypomnę iż trzy lata temu bodaj Karol (standardowo, "pytanie
Karola"
> >+ > to był taki standard krótkiego podsumowania "do sprawdzenia i dla
> >+ > sprawdzenia" :)) zadał takie samo pytanie w odniesieniu do VAT.
> >+
> >+ Z VATem nie jest juz tak prosto
> >+ - czy placenie VAT jest "zwiazane z DG"?
>
> Pytanie brzmi: kto jest podatnikiem ?

> Tyle iż wszystko wskazuje na to iż zobowiązanie do zapłacenia VATu
> ma charakter *osobisty* a nie "gospodarczy" :)

Niezla teorie rozwinales...;-)
Zycze ci powodzenia w dyskusi z obsluga banku z ktorego dostaniesz
wypowiedzenie umowy o ROR...
Do mnie duzo bardziej przemawia taka argumentacja:
- ZUS mozna bo to jest ubezpieczenie i nie podpada pod wykluczenie
- podatkow biezacych nie mozna bo to zwiazane z DG (nie mylic z rocznym
rozliczeniem)
I tyle.

--
Pozdrowienia
--
Slawek Kos ---> s...@p...com

do góry