Użytkownik <t...@o...pl> napisał w wiadomości news:op.trb3ejl8ipkhj4@unk...
> Dnia 25-04-2007 o 11:55:47 Jan Werbinski <j...@j...com>
> napisał(a):
>
>> U?ytkownik <t...@o...pl> napisa3 w wiadomo?ci
>> news:op.trb207okipkhj4@unk...
>>> Dnia 25-04-2007 o 11:48:48 Jan Werbinski <j...@j...com>
>>>> O tym nie wiedzia3em.
>>>> Jak np wygl?da rachunek wystawiony przez takiego kupuj?cego? Co sie w
>>>> nim
>>>> znajduje i którym paragrafem udowodnia sprzedawcy jego obowi?zek?
>>>>
>>>
>>> Ordynacja podatkowa, Art. 87
>>> +
>>> ROZPORZ!DZENIE MINISTRA FINANSÓW z dnia 22 sierpnia 2005 r. w sprawie
>>> naliczania odsetek za zw3oke oraz op3aty prolongacyjnej a tak?e zakresu
>>> informacji, które musz? bya zawarte w rachunkach
>>
>>
>> Nie widze tam obowi?zku wystawiania rachunku przez osoby NIE prowadz?ce
>> dzia3alno?ci.
>>
>
> Sprawdź definicję prwadzenia działalności gospodarczej z ordynacji


Nie jest nią sporadyczna sprzedaż jednego przedmiotu np używanego monitora
komputerowego za 500 zł.

Nawet jeżeli ktoś sprzedaje "wyczerpując znamiona", to jeżeli robi to na
lewo też nie wystawi mi faktury ani rachunku, a ja CHCĘ ZAKSIĘGOWAĆ koszt
teraz, a nie za 2 lata po zakończeniu sprawy. :-)


--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik <t...@o...pl> napisał w wiadomości news:op.trb3d1hiipkhj4@unk...
> Dnia 25-04-2007 o 11:56:41 jureq <j...@X...to.z.adresu.Xop.pl>
> napisał(a):
>
>> Dnia Wed, 25 Apr 2007 11:46:43 +0200, t...@o...pl napisał(a):
>>
>>>> Bo sprzedawca napisal, ze "sprzedaje prywatnie, a nie jako firma".
>>>
>>> To nie ma znaczenia - rachunki może wystawiać każdy, co więcej
>>> jest przez ordynację podatkową do tego zobligowany na żadanie
>>> kupującego.
>>
>> Może każdy, musi tylko przedsiębiorca.
>>
>
>
> Art. 87. § 1. JeSeli odrębne przepisy nie stanowią inaczej, podatnicy
> prowadzący działalność
> gospodarczą obowiązani są na Sądanie kupującego lub usługobiorcy wystawić
> rachunek
> potwierdzający dokonanie sprzedaSy lub wykonanie usługi.

My rozmawiamy o sprzedającym, KTÓRY NIE PROWADZI DZIAŁALNOŚCI. Nie wiem skąd
masz info, że prowadzi firmę?

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Dnia 25-04-2007 o 12:02:05 Jan Werbinski <j...@j...com>
napisał(a):

> U?ytkownik <t...@o...pl> napisa? w wiadomo?ci
> news:op.trb3ejl8ipkhj4@unk...
>> Dnia 25-04-2007 o 11:55:47 Jan Werbinski <j...@j...com>
>> napisa?(a):
>>
>>> U?ytkownik <t...@o...pl> napisa3 w wiadomo?ci
>>> news:op.trb207okipkhj4@unk...
>>>> Dnia 25-04-2007 o 11:48:48 Jan Werbinski
>>>> <j...@j...com>
>>>>> O tym nie wiedzia3em.
>>>>> Jak np wygl?da rachunek wystawiony przez takiego kupuj?cego? Co sie w
>>>>> nim
>>>>> znajduje i którym paragrafem udowodnia sprzedawcy jego obowi?zek?
>>>>>
>>>>
>>>> Ordynacja podatkowa, Art. 87
>>>> +
>>>> ROZPORZ!DZENIE MINISTRA FINANSÓW z dnia 22 sierpnia 2005 r. w sprawie
>>>> naliczania odsetek za zw3oke oraz op3aty prolongacyjnej a tak?e
>>>> zakresu
>>>> informacji, które musz? bya zawarte w rachunkach
>>>
>>>
>>> Nie widze tam obowi?zku wystawiania rachunku przez osoby NIE prowadz?ce
>>> dzia3alno?ci.
>>>
>>
>> Sprawd 1/4 definicj? prwadzenia dzia?alno?ci gospodarczej z ordynacji
>
>
> Nie jest ni? sporadyczna sprzeda? jednego przedmiotu np u?ywanego
> monitora
> komputerowego za 500 z?.

"działalności gospodarczej - rozumie się przez to ka?dą działalność
zarobkową w rozumieniu
przepisów o swobodzie działalności gospodarczej, w tym wykonywanie wolnego
zawodu, a
tak?e ka?dą inną działalność zarobkową wykonywaną we własnym imieniu i na
własny lub
cudzy rachunek, nawet gdy inne ustawy nie zaliczają tej działalności do
działalności
gospodarczej lub osoby wykonującej taką działalność - do przedsiębiorców;"

>
> Nawet je?eli kto? sprzedaje "wyczerpuj?c znamiona", to je?eli robi to na
> lewo te? nie wystawi mi faktury ani rachunku, a ja CHC? ZAKSI?GOWAAE koszt
> teraz, a nie za 2 lata po zako?czeniu sprawy. :-)
>

Co znaczy na lewo? Jeśli ktoś chce Ci coś sprzedać na lewo to nie wpisuje
tego w koszta raczej :)

do góry

Dnia 25-04-2007 o 12:01:01 jureq <j...@X...to.z.adresu.Xop.pl>
napisał(a):

> Dnia Wed, 25 Apr 2007 11:45:12 +0200, t...@o...pl napisał(a):
>
>>> A czemu uważasz, że trzeba go bronić?
>>> Co najwyżej do obrony jest przeznaczenie takiego kosztu, sam fakt jego
>>> poniesienia jest dostatecznie w ten sposób udokumentowany - przyczepić
>>> się nie ma do czego.
>>> Taki wydruk to potwierdzenie zawarcia umowy kupna-sprzedaży przez sieć.
>>
>> Tyle że w rozporządzeniu do KPiR nic o takim cudzie nie wspominają,
>
> Wspominają. Par 12.3.2 i par 13.5
>

A o podpisie sprzedawcy tam coś jest?
Bo jeśli jest to wydruk z allegro z pdpisem sprzedawcy wyczerpuje też
wymagania dla rachunku

do góry

Dnia 25-04-2007 o 12:03:00 Jan Werbinski <j...@j...com>
napisał(a):

> U?ytkownik <t...@o...pl> napisa? w wiadomo?ci
> news:op.trb3d1hiipkhj4@unk...
>> Dnia 25-04-2007 o 11:56:41 jureq <j...@X...to.z.adresu.Xop.pl>
>> napisa?(a):
>>
>>> Dnia Wed, 25 Apr 2007 11:46:43 +0200, t...@o...pl napisa?(a):
>>>
>>>>> Bo sprzedawca napisal, ze "sprzedaje prywatnie, a nie jako firma".
>>>>
>>>> To nie ma znaczenia - rachunki mo?e wystawiaae ka?dy, co wi?cej
>>>> jest przez ordynacj? podatkow? do tego zobligowany na ?adanie
>>>> kupuj?cego.
>>>
>>> Mo?e ka?dy, musi tylko przedsi?biorca.
>>>
>>
>>
>> Art. 87. § 1. JeSeli odr?bne przepisy nie stanowi? inaczej, podatnicy
>> prowadz?cy dzia?alno?ae
>> gospodarcz? obowi?zani s? na S?danie kupuj?cego lub us?ugobiorcy
>> wystawiae
>> rachunek
>> potwierdzaj?cy dokonanie sprzedaSy lub wykonanie us?ugi.
>
> My rozmawiamy o sprzedaj?cym, KTÓRY NIE PROWADZI DZIA?ALNO?CI. Nie wiem
> sk?d
> masz info, ?e prowadzi firm??
>

Dobra, pasuję, chciałem tylko pomóc

do góry

Dnia Wed, 25 Apr 2007 11:59:33 +0200, Jan Werbinski napisał(a):

> Otóż to. Czyli prywatny (nie firma) może wystawić rachunek i może wystawić
> np umowę kupna sprzedazy. Nic nie musi. Zakładająmy zatem, że nic mu się nie
> chce a ja chcę zaksięgować w koszty. Słyszałem, że mogę to zrobić na
> podstawie dowodu wewnętrznego, a muszę tylko wskazać jego personalia.

Akurat lista rzeczy, które można dokumentować "dowodem wewnętrznym" jest
zamknięta i zakupu na aukcji internetowej wśród nich nie ma. Więc wierz mi
dowód wewnętrzny odpada. Inny dokument podpisany przez ciebie oraz
zawierający informacje podane w paragrafach rozporządzenia o KPiR, które ci
podałem może byc.

do góry

Dnia Wed, 25 Apr 2007 12:04:35 +0200, t...@o...pl napisał(a):

> A o podpisie sprzedawcy tam coś jest?
> Bo jeśli jest to wydruk z allegro z pdpisem sprzedawcy wyczerpuje też
> wymagania dla rachunku

d) podpisy osób uprawnionych do prawidłowego udokumentowania operacji
gospodarczych

Nie pisze, że musi to być podpis sprzedawcy.

do góry

Dnia 25-04-2007 o 12:10:22 jureq <j...@X...to.z.adresu.Xop.pl>
napisał(a):

> Dnia Wed, 25 Apr 2007 12:04:35 +0200, t...@o...pl napisał(a):
>
>> A o podpisie sprzedawcy tam coś jest?
>> Bo jeśli jest to wydruk z allegro z pdpisem sprzedawcy wyczerpuje też
>> wymagania dla rachunku
>
> d) podpisy osób uprawnionych do prawidłowego udokumentowania operacji
> gospodarczych
>
> Nie pisze, że musi to być podpis sprzedawcy.
>

Wiem, z tym że kiedys czytałem na bip.mf.gov.pl coś o tym,
że przy sprzedaży ma się podpisać sprzedawca.
Głowy za to nie dam, ale przecież uzyskanie tego podpisu załatwia sprawę
a nie powinno być trudne.

do góry

Użytkownik <t...@o...pl> napisał w wiadomości news:op.trb3kynhipkhj4@unk...
>> Nie jest ni? sporadyczna sprzeda? jednego przedmiotu np u?ywanego
>> monitora
>> komputerowego za 500 z3.
>
> "działalności gospodarczej - rozumie się przez to kaSdą działalność
> zarobkową w rozumieniu
> przepisów o swobodzie działalności gospodarczej, w tym wykonywanie wolnego
> zawodu, a
> takSe kaSdą inną działalność zarobkową wykonywaną we własnym imieniu i na
> własny lub
> cudzy rachunek, nawet gdy inne ustawy nie zaliczają tej działalności do
> działalności
> gospodarczej lub osoby wykonującej taką działalność - do przedsiębiorców;"

Sprzedaż jednego monitora, bo ktoś sobie raz na 5 lat kupił nowy nie jest
działalnością gospodarczą. Celem sprzedaży nie jest zarobek tylko odzyskanie
kosztów.

>> Nawet je?eli kto? sprzedaje "wyczerpuj?c znamiona", to je?eli robi to na
>> lewo te? nie wystawi mi faktury ani rachunku, a ja CHCE ZAKSIEGOWAA koszt
>> teraz, a nie za 2 lata po zakonczeniu sprawy. :-)
>>
>
> Co znaczy na lewo? Jeśli ktoś chce Ci coś sprzedać na lewo to nie wpisuje
> tego w koszta raczej :)

A co mnie to obchodzi czy on chce na lewo? Ja po prostu chcę zaksięgować
poniesiony rzeczywiście koszt.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "jureq" <j...@X...to.z.adresu.Xop.pl> napisał w wiadomości
news:f0n97d$2ho$3@news.onet.pl...
> Dnia Wed, 25 Apr 2007 11:59:33 +0200, Jan Werbinski napisał(a):
>
>> Otóż to. Czyli prywatny (nie firma) może wystawić rachunek i może
>> wystawić
>> np umowę kupna sprzedazy. Nic nie musi. Zakładająmy zatem, że nic mu się
>> nie
>> chce a ja chcę zaksięgować w koszty. Słyszałem, że mogę to zrobić na
>> podstawie dowodu wewnętrznego, a muszę tylko wskazać jego personalia.
>
> Akurat lista rzeczy, które można dokumentować "dowodem wewnętrznym" jest
> zamknięta i zakupu na aukcji internetowej wśród nich nie ma. Więc wierz mi
> dowód wewnętrzny odpada. Inny dokument podpisany przez ciebie oraz
> zawierający informacje podane w paragrafach rozporządzenia o KPiR, które
> ci
> podałem może byc.

Czy innym dokumentem może być dokument bez nazwy, który zawiera te dane, co

"5) inne dowody opłat, w tym dokonywanych na podstawie książeczek opłat,
oraz dokumenty zawierające dane, o których mowa w § 12 ust. 3 pkt 2. "

Chodzi mi o słowa zaczynające się od "oraz".


--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry