fOn Wed, 17 Jan 2007 23:29:39 +0100, "PiotrB."
<p...@n...pl> wrote:

>Dnia 10-01-2007 o 20:10:02 PiotrB. <p...@n...pl> napisał:
>
>Nie było mnie kilka dni, zaglądam do wątku
>i nadal nie wiem na pewno co z tymi odsetkami.:)
...
>Jak to jest? Może ktoś podsumować wątek?

mBank nie potrąca podatku na kontach firmowych. Jakby potrącał, to
miałbyś w zestawieniu transakcji zaksięgowaną pozycję "podatek od
odsetek...".

--
Harnaś

do góry

Dnia 18-01-2007 o 17:47:55 Harnaœ <_...@w...pl_USUN_TO_>
napisał:

>> Nie było mnie kilka dni, zaglądam do wątku
>> i nadal nie wiem na pewno co z tymi odsetkami.:)
>> Jak to jest? Może ktoś podsumować wątek?
> mBank nie potrąca podatku na kontach firmowych.

pytanie czy mBiznes max jest kontem firmowym

> Jakby potrącał, to
> miałbyś w zestawieniu transakcji zaksięgowaną pozycję "podatek od
> odsetek...".

zgadza się. problem w tym, że dwukrotnie dzwoniłem
do nich i twierdzili, że odliczają podatek od odsetek
z mbiznes max i byli tego pewni na 100%.
dopiero za trzecim razem gdy chciałem zgłosić reklamację
z powodu nie odliczania podatku, po konsultacji Pani z
infolinii dała mi odpowiedź, że jednak nie odliczają
podatku na wszystkich kontach z "biznes" w nazwie.

I na tym zakończę dochodzenie do prawdy,
chociaż 100% pewności nie mam.:)

Piotr

do góry

Użytkownik "PiotrB." <p...@n...pl> napisał w wiadomości
news:op.tmc7ildako1joi@bu-8b31d8846187...
>
> pytanie czy mBiznes max jest kontem firmowym

"Rachunek mBIZNES max to wysokooprocentowane konta lokacyjne dla osób
fizycznych prowadzących działalność gospodarczą."

To chyba wyjaśnia sprawe ;-) Ja miałem podobny kłopot z Inteligo, też
laska nie do końca wiedziała i się konsultowała, ale jednak od firmowego
nie potrącają.

--
Rafał - Tarnów
rafal.tarnow ( małpa ) gazeta.pl

do góry

Dnia 18-01-2007 o 21:28:04 Rafal... <r...@i...arpa> napisał:

> "Rachunek mBIZNES max to wysokooprocentowane konta lokacyjne dla osób
> fizycznych prowadzących działalność gospodarczą."
> To chyba wyjaśnia sprawe ;-) Ja miałem podobny kłopot z Inteligo, też
> laska nie do końca wiedziała i się konsultowała, ale jednak od firmowego
> nie potrącają.

prowdopodobnie jednym potrącają a innym nie.
nawet tu na grupie znalazły się osoby, którym potrącany
był podatek z mBiznes Max.

Piotr

do góry

On Thu, 18 Jan 2007, Rafal... wrote:

> Użytkownik "PiotrB." <p...@n...pl> napisał w wiadomości
> news:op.tmc7ildako1joi@bu-8b31d8846187...
>>
>> pytanie czy mBiznes max jest kontem firmowym
>
> "Rachunek mBIZNES max to wysokooprocentowane konta lokacyjne dla osób
> fizycznych prowadzących działalność gospodarczą."
>
> To chyba wyjaśnia sprawe ;-)

IMO nie. Znaczy: "nie wyjaśnia", nie wnikając w wynik zaliczenia rachunku
do "firmowych" czy "osobistych".
Zapis w regulaminie jest bez znaczenia dla podatkowej klasyfikacji
"firmowości" rachunk, IMO, patrz niżej :)

Makro Cach & Caryy to również firma *DLA OSÓB* prowadzących DG - ale nie
wynika z tego, że każdy dokonywany tam zakup jest "firmowy".
W szczególności z ustawy o VAT wynikałby obowiązek wystawiania f-ry,
a chyba nie sądzisz że umyślnie łamię ustawę o VAT biorąc tylko
paragon? ;)

Moje stanowisko:
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.0701121318500.4040@athlon64>

Niemniej z kolei nie ma przepisu, który by działał w odwrotną stronę,
tj. zabraniał podatnikowi uznać że dany r-k jednak jest "f-my" (mimo
że *nie* służy do realizacji płatności gospodarczych, a na tej podstawie
iż podatnik uznaje że *przeznacza* go do tego celu).
Ale IMO fakt zawarcia umowy pod warunkiem prowadzenia DG jeszcze
tego "przeznaczenia" nie wymusza :)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Sat, 20 Jan 2007 07:56:07 +0100, Gotfryd Smolik news
<s...@s...com.pl> wrote:

>On Thu, 18 Jan 2007, Rafal... wrote:
>
>> Użytkownik "PiotrB." <p...@n...pl> napisał w wiadomości
>> news:op.tmc7ildako1joi@bu-8b31d8846187...
>>>
>>> pytanie czy mBiznes max jest kontem firmowym
>>
>> "Rachunek mBIZNES max to wysokooprocentowane konta lokacyjne dla osób
>> fizycznych prowadzących działalność gospodarczą."
>>
>> To chyba wyjaśnia sprawe ;-)
>
> IMO nie. Znaczy: "nie wyjaśnia", nie wnikając w wynik zaliczenia rachunku
>do "firmowych" czy "osobistych".
> Zapis w regulaminie jest bez znaczenia dla podatkowej klasyfikacji
>"firmowości" rachunk, IMO, patrz niżej :)
>
> Makro Cach & Caryy to również firma *DLA OSÓB* prowadzących DG - ale nie

Co to ma do rzeczy? Pytający prowadzi działalność, ma konto firmowe w
mBanku i pytanie było jasne.
Z tego co kiedyś pisałeś, to masz konto w Inteligo i mBanku i
księgujesz odsetki do przychodów w miesiącu, którego odsetki dotyczą -
pomyliłem się?

--
Harnaś

do góry

On Sun, 21 Jan 2007, Harnaœ wrote:

>> Zapis w regulaminie jest bez znaczenia dla podatkowej klasyfikacji
>> "firmowości" rachunk, IMO, patrz niżej :)
>>
>> Makro Cach & Caryy to również firma *DLA OSÓB* prowadzących DG - ale nie
>
> Co to ma do rzeczy?

Dużo.

> Pytający prowadzi działalność, ma konto firmowe

I to konto, które JEST firmowe jest firmowe. Idzie o słowo "jest":
mianowicie co wyznacza iż dane konto jest firmowe.
"firmowość" konta *z punktu widzenia podatku* jest w ustawie opisana tak:

[...z ustawy...]
2. Przychodem z działalnoœci gospodarczej sš również:
[...]
5) odsetki od œrodków na rachunkach bankowych utrzymywanych w zwišzku
z wykonywanš działalnoœciš,
[...]

IMO to, że WARUNKIEM zawarcia umowy jest prowadzenie DG nie wynika ZWIĄZEK
tego rachunku z DG! - patrz mój przykład z zakupem w Makro.
Z faktu że WARUNKIEM dostania karty upoważniającej do zakupów jest
prowadzenie DG, nie wynika że same zakupy będą "związane"!
To samo dotyczy umowy z bankiem.
Jeśli cokolwiek określa "firmowość" rachunku, to na pewno nie jest tym
czymś warunek prowadzenia DG jako warunek uprawniający do zawarcia
umowy :)

> w mBanku i pytanie było jasne.

Tak, pytanie było jasne, ale jak rozumiem dotyczyło *podatkowego*
rozumienia "firmowości".
No to spytałem jakie czynności "związane z DG" prowadzi na rachunku
jego posiadacz?
Jeśli z jakichś przepisów wynika przymus :) zaliczenia tych czynności
do DG, to oczywiście ów rachunek *jest* "firmowy", zgoda.
Jak przymusu nie ma, to prowadzący DG uzasadnia który rachunek i dlaczego
jest jego zdaniem "firmowy". Tak, nie widzę przeszkód żeby uznać za
"firmowy" jakiś rachunek - ale nie jest on "firmowy" przez sam fakt,
że warunkiem jego założenia jest prowadzenie DG!

> Z tego co kiedyś pisałeś, to masz konto w Inteligo i mBanku
> i księgujesz odsetki do przychodów w miesiącu, którego odsetki
> dotyczą - pomyliłem się?

Nie, nie pomyliłeś się :)
Tyle, że owe rachunki to są rachunki z których przyjmuję i dokonuję
płatności - na rzecz i od kontrahentów gospodarczych.
Z tego powodu owe rachunki są bezwzględnie "firmowe". Służą do
czynności będących wykonaniem umów gospodarczych, więc są "związane
z działalnością".
Podobnie był już kilka razy problem co zrobić z rachunkiem osobistym,
na które klienci wpłacają itp. - IMO jeśli są to wielokrotne czynności
(a nie jednorazowa operacja którą można uznać za pomyłkę) to
taki osobisty (osobisty według umowy z bankiem) r-k podatkowo jest
jak najbardziej "firmowy"... (i komplikacja z odsetkami wynika
wprost z naruszania zasad korzystania z niego).

W przypadku rachunku z którego możliwości zapłaty kontrahentom
- jak rozumiem - wręcz nie ma, takiego przymusu również nie ma.

Jak o mnie chodzi, zastosowałbym się do metody stosowanej przez
bank :), czyli jak bank rozlicza odsetki to twierdziłbym twardo
że konta nie używam gospodarczo i leżą tam tylko pieniądze które
przynoszą mi dochód "osobisty" :), zaś w przypadku przeciwnym
(brak naliczania) że tam odkładam pieniadze na inwestycje gospodarcze
żeby mi się z oszczędnościami na cele osobiste nie myliły :P
:)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Mon, 22 Jan 2007, Gotfryd Smolik news wrote:

> IMO to, że WARUNKIEM zawarcia umowy jest prowadzenie DG nie wynika ZWIĄZEK
> tego rachunku z DG! - patrz mój przykład z zakupem w Makro.
[...]
> Tak, nie widzę przeszkód żeby uznać za
> "firmowy" jakiś rachunek - ale nie jest on "firmowy" przez sam fakt,
> że warunkiem jego założenia jest prowadzenie DG!

Jako że nie znam warunków umowy dyskutowanych rachunków :) (mam w obu
bankach internetowych, ale nie takie o których mowa) dopowiem, że
z tego p. widzenia zupełnie różne skutki może powodować treść umowy
(albo regulaminu) stanowiąca:
"...rachunek przewidziany jest dla osób prowadzących działalność
gospodarczą..."
w porównianiu do:
"...rachunek *wykorzystywany będzie wyłącznie* do płatności związanych
z działalnością gospodarczą posiadacza...".

Drugi zapis byłby (pisemną) deklaracją posiadacza że rachunek faktycznie
jest "firmowy", również jeśliby byłby to podpis (posiadacza) pod
regulaminem :)

pzdr, Gotfryd

do góry