On Sun, 12 May 2002, inkoguto wrote:
[...]
>+ Ja też jestem Ślązak z dziada pradziada, ale pojęcie narodowości śląskiej
>+ wydaje mi się po prostu śmieszne.

Przyjęto :)

>+ Niemiec, które niemieckie pochodzenie mieli po laciach Salamander

-:) Tylko że sprawa "naciągania" *pochodzenia* dla potrzeb
*obywatelstwa* ma się IMO nijak do *narodowości*.

>+ Śmieszne także wydaje mi się posiadanie narodowości niemieckiej, dla
>+ potomków osób urodzonych po 1945 roku nawet na terenach wchłoniętych do
>+ Polski i nadal tu mieszkających.
[...Rzeszów przesunięty wyżej...]
>+ Jak i sporo Ślązaków, których całe rodziny są w Niemczech, a deklarujących
>+ obywatelstwo polskie, bo tu się urodzili, i mieszkają, mimo, że rodzice po
************
>+ polsku umieli tylko kilka słów typu "cień dobry"
[...przesunięte...]
>+ Tak samo nie rozumiem narodowości polskiej na obywateli państw byłego ZSRR
>+ dla potomków osób urodzonych po 1945 roku.

Ależ dałeś popis równania pt. "narodowość=obywatelstwo".
Może nie byłoby takie złe, oprócz... właśnie, problemu że na całym
świecie problem "przywiązania" do narodowości występuje.

W klasycznej postaci mamy właśnie zjawisko Polonii: w USA, Brazylii
(i to rzędu 2 wieków)... Podobnie jest z Niemcami tu i ówdzie itp.
I *nie wszysycy ci ludzie* mają *obywatelstwo* kraju pochodzenia !
Owszem, dość często ułatwia się im jego (obywatelstwa) uzyskanie;
przy okazji zaś daje różne "bonusy" (np. możliwość pracy) - więc
co poniektórzy korzystają. Ale NIE ma równości obywatel==naród
Natomiast ty - wrzucasz:
- obywatelstwo (wcale nie takie niemożliwe było, że mogło nam
przypasć czeskie (!) lub niemieckie)
- pochodzenie
- narodowość
...do jednego worka. I nim skleisz pochodzenie i narodowość
w jedno - to zastanów się, jak to było że bracia walczyli po
różnych stronach powstania.
Bardzo proszę o nie wałkowanie tematu że powstania to głupota,
bo kontrargumentów nie widać :> - ja tylko stwierdzam fakt...
Ludzie bywają tak zacięci - a *państwom* na tym zależy. Co
nie powoduje oddzielenia narodowości od państwowości (przez
owo "zacięcie" właśnie).

>+ I mimo iż nie istniało w ostatnich pokoleniach państwo Śląskie ani Romskie,
>+ "dociera do mnie" narodowość romska (cygańska) a śląska nie.

Ależ, majster, tu to wyciągasz na wierzch jeszcze jeden element:
rasowy mianowicie. To że (obiektywne) istnienie ras ludzkich
źle się kojarzy po paru historycznych akcjach (m.in. w USA
pt. "niewolnicy" oraz hitleropodobnych w Europie) i próba
wprowadzenia rubryki "rasa" spowodowałaby wybuch - jest do
zrozumienia, ale to (tj. przemilczanie istnienia) niestety
prowadzi do (IMHO) pomyłek jak wyżej.
Jak dany człowiek "na oko" się odróżnia - to zdecydowanie
jest to sprawa rasy, a nie narodowości ani obywatelstwa...

Pozdrowienia, Gotfryd
BTW: jak to pisałeś ? Że nie możesz zrozumieć polskości "tych
z Niemiec" i niemieckości "tych z Polski" ? To może
(jednak) jesteś "Ślązakiem właściwym" ? ;) -:O !