On Sat, 30 Aug 2008, gonia wrote:

> będę sie upierała, że marża to zysk

Ano, interpretacja też się tak upiera.
IMO taki upór stoi i w poprzek zasady neutralności VAT dla
czynności gospodarczych, z tego wniosek że definicja "obsługi"
VAT-marża jest niewłaściwa.

>> W myśl idei "marża nie może być ujemna", jeden zapłaci podatku
>> VAT zero - a drugi 8 800 zł.
>> Jak objaśnić że w neutralnym podatku VAT raz pojawia się "wartość
>> dodana" a raz nie?
>> Przecież to nielogiczne by było.
>
> nielogiczny to moim zdaniem prezentujesz punkt widzenia;-) ale to moje
> zdanie;D

Doceniam :)
Ale ze mnie technokrata stosowany i nie tylko ujemna marża mnie nie
dziwi, może mieć również składową urojoną :P
Jak dla mnie to musi isnieć wyrażna definicja z zastosowaniem funkcji
progowej, tak jak w dochodowce: "wartość dodatnia określa się jako zysk,
wartość ujemna określa się jako stratę", w pozostałych przypadkach
wartość ujemna jest "zwykłą wartością danego parametru"...
Jest gdzieś przepis, że "marża jest dodatnią wartością różnicy między
ceną sprzedaży a ceną nabycia" z akcentem na "dodatnią" (albo równoważne
określenie)?

> Popatrz na to tak: zarówno pierwszy jak i drugi zapłacił VAT przy
> wprowadzaniu owej chińszczyzny na nasz obszar celny.

Nienienie.
Mowa była o sprzedaży *VAT marża*.
Czyli jeden i drugi kupił toto "od ludzi" i *bez VAT* (z PCC)!
Gdzie chcesz wcisnąć VAT marża do importu??

Uproścmy przykład.
Podatnik prowadzi skup, skupując po 1000 szt:
- towaru "X"
- towaru "Y"

Towar X sprzedaje się *wyłącznie ze stratą*. Nikt nie kupi
po cenie zakupu i już - wtopa.
Ale na Y można zarobić. I daje się toto sprzedać "wiązane" z X.
Jak sprzeda X i Y osobno, to zapłaci podatek (VAT).
Jak sprzeda X i Y "wiązane", ZA TĘ SAMĄ KWOTĘ, uzyskując łącznie
TAKIE SAME EFEKTY EKONOMICZNE, to podatku (VAT) nie zapłaci.

Mówisz, że takie coś nie stawia idei VAT na głowie?
To dziwnie mówisz ;)

> Nie możemy mieszać dwóch podatków, bo wtedy wychodzą nam takie dziwne twory
> właśnie. Podatk VAT jest całkowicie odrębny do dochodówki, dlaczego więc
> rozpatrywać ową sprzedaż niejako łącznie?

Ależ ja nie rozpatruję tego "łącznie", a to że dochodówka była w miarę
złym przykładem zaznaczyłem - posłużyla tylko do wskazania przypadków
kiedy pojawianie się ujemnych wartości "w papierach" nie jest niczym
dziwnym.

pzdr, Gotfryd