On 2011-03-01, Mich <n...@n...pl> wrote:

[...]

> Jeżeli nie jest to i tak - rozważałem tu *statystyczną* składkę miesięczną
> na łebka. Statystyczną - czyli jeden płaci 35zł, a drugi 350zł.

Prędzej już bym wziął pod uwagę statystykę osób dorosłych, zdolnych do pracy
(bo to oni płacą), a nie ogół populacji polski (w końcu dzieci też są ubezpieczone
zdecydowanie w ramach tych którzy te ubezpieczenie mają). To już liczba bliższa
realnym szacunkom ile średnio się płaci. Liczba osób pracujących (lub bezrobotnych)
to jakieś 16 mln, a nie 40. Jakie Ci teraz szacunki wychodzą?

>>> Po drugie całe to grupowe gadanie to zwykłe teoretyzowanie więc można iść
>>> dalej i spokojnie powiedzieć, że prywatna firma mogłaby zaoferować takie
>>> same usługi medyczne (włącznie z leczeniem raka itp) za jeszcze niższą
>>> cenę. Że teraz takiej nie ma to nie ma znaczenia - jest to spowodowane
>>> wieloma czynnikami, ale na pewno nie tym, że jest to niemożliwe.
>> Tak, masz rację. Jest możliwe, tylko po prostu nieopłacalne.
> No teraz możliwe, że nieopłacalne. Teoretyzujemy.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

On 2011-03-01, Jan Werbinski <jaœ@tralala.bez.maj.la> wrote:

[...]

>>>> Koszt funkcjonowania ZUS to 60%, a nie 11% składki?
>>
>> Tu nie wiem o co chodzi. Rozwiń Janie.
>
> ZUS odbiera 250 zł, a przekazuje 100 zł.
> Po drodze zostaje 60%

Tak. Zwłaszcza odbiera dzieciom, emerytom i bezrobotnym.
Przecież to jest składka celowa...

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

Użytkownik "Mich" <n...@n...pl> napisał w wiadomości
news:3uswlr9mm3r7$.53ynaqswp6k3$.dlg@40tude.net...
>
>>>>> Koszt funkcjonowania ZUS to 60%, a nie 11% składki?
>>>
>>> Tu nie wiem o co chodzi. Rozwiń Janie.
>>
>> ZUS odbiera 250 zł, a przekazuje 100 zł.
>> Po drodze zostaje 60%
>
> ;) Hm, można i tak na to patrzeć. Z drugiej strony innym zabiera 30zł, ale
> też przekazuje 100zł, więc nie jest taki zły.

Bezrobotnym nie zabiera nic, a przekazuje 100. Wydajność bliska
nieskończoności.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 22:49:19 +0100 osobnik zwany Jan Werbinski
wystukał:

> Użytkownik "Mich" <n...@n...pl> napisał w wiadomości
> news:3uswlr9mm3r7$.53ynaqswp6k3$.dlg@40tude.net...
>>
>>>>>> Koszt funkcjonowania ZUS to 60%, a nie 11% składki?
>>>>
>>>> Tu nie wiem o co chodzi. Rozwiń Janie.
>>>
>>> ZUS odbiera 250 zł, a przekazuje 100 zł. Po drodze zostaje 60%
>>
>> ;) Hm, można i tak na to patrzeć. Z drugiej strony innym zabiera 30zł,
>> ale też przekazuje 100zł, więc nie jest taki zły.
>
> Bezrobotnym nie zabiera nic, a przekazuje 100. Wydajność bliska
> nieskończoności.

i sam się zapętliłeś



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Drodzy Grupowicze,

Czy zechcielibyście składać dla mnie długopisy,
w czasie przeznaczanym na zasilanie tego wątku?

Dzięki temu zostalibyśmy wszyscy milionerami ;)

Tomek

do góry

> Prędzej już bym wziął pod uwagę statystykę osób dorosłych, zdolnych do pracy
> (bo to oni płacą), a nie ogół populacji polski (w końcu dzieci też są ubezpieczone
> zdecydowanie w ramach tych którzy te ubezpieczenie mają). To już liczba bliższa
> realnym szacunkom ile średnio się płaci. Liczba osób pracujących (lub bezrobotnych)

> to jakieś 16 mln, a nie 40. Jakie Ci teraz szacunki wychodzą?

50mld/16mln/12mc=260zl/mc/płatnika.
Co nie zmienia faktu, że efektywna wartość ubezpieczenia zdrowotnego to
ciągle ok. 50mld/40mln/12mc=100zł/mc/osobę. Czyli płatnik za ubezpieczenie
warte ~100zł płaci ~260zł. Jeżeli więc jest np. singlem - to dopłaca,
jeżeli ma rodzinę - to korzysta.
Z drugiej strony faktycznie trzeba przyznac, że w tej sytuacji
przedsiębiorca płacący 250zł nie jest tym jakoś specjalnie pokrzywdzony
(statystycznie). Cholera, czyżby Liwiusz jednak się mylił? ;)

do góry

On 01.03.2011, Mario <m...@p...onet.pl> wroted:

>> Zawsze to lepsze niż kształcić magistrów do pracy na zmywaku.
>
> Może z czasem młodzież zrozumie, że w świecie cywilizacji technicznej
> warto studiować kierunki techniczne i ścisłe a nie bzdety.

To też bzdura.

GS
--
Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ gmail [dot] com>

do góry

Dnia Tue, 1 Mar 2011 21:35:04 +0100, Jan Werbinski napisał(a):

> Użytkownik "P.B." <p...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:18tcqw35ejh13$.n0t8h3jf8lff$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Tue, 1 Mar 2011 11:54:46 +0100, Jan Werbinski napisał(a):
>>
>>> Płacąc 50 zł ZUS w UK i korzystając z opieki zdrowotnej w Polsce.
>>
>> Albo za darmochę, rejestrując się jako bezrobotny LOL
>
> No tak. Że też na to nie wpadłem. Proste i działa. :)

I to jak!


--
Jaszyn

do góry

On Mar 1, 7:16 pm, Mario <m...@p...onet.pl> wrote:

> Pewnie i tu i tu. Będzie się rozbudowywać ilość miejsc pracy w prywatnym
> sektorze usług i w urzędach państwowych. Gdzieś tych ludzi trzeba
> upchnąć żeby nie byli wyrzuceni poza nawias społeczeństwa.

To nie komuna, żeby trzeba było kogoś gdzieś upychać. Jeśli chce
pracować i umie cokolwiek pożytecznego robić, to pracę znajdzie. Jeśli
nie, to sam się wyrzuca poza nawias.

> No i to komputer będzie analizował dokumenty ludzi osiągających wiek
> emerytalny i oceniał jaka z tego wychodzi wysokość emerytury?

O ile mi wiadomo, dane o zebranych składkach ZUS już ma w postaci
cyfrowej, a nie na papierze w przepastnych szafach. W takiej sytuacji
komputer szybciej i bez błędów przeliczy to na należne emerytury.

> Z automatu bez decyzji administracyjnej?

Tak, z automatu. Jest przepis, który określa sposób wyliczania
emerytury? Jest. To zaimplementować, liczyć i przelewać. Żadnej
decyzji tu nie trzeba. Decyzje pozostawmy na sytuacje wyjątkowe.

--
mihau

do góry

On Mar 1, 8:18 pm, Mario <m...@p...onet.pl> wrote:

> Masz do wyboru że labo malutka część będzie tworzyć PKB i konsumować
> jego większość a reszta będzie stała z boku i czekać na ochłapy albo
> wprawdzie produkt będzioe powstawał dzięki tek nielicznej grupce a
> reszta będzie zaangażowana w różne mało przydatne czynności ale będzie
> wierzyć że współuczestniczy w życiu społecznym.

I którą wersję uważasz za bardziej sensowną?

--
mihau

do góry