Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.60.0506250023350.1940@athlon...
> On Fri, 24 Jun 2005, Cavallino wrote:
>
>> + Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał
>> + > On Tue, 21 Jun 2005, Cavallino wrote:
>> + > [...]
>> + > > + Na chłopski rozum - jeśli auto nie jest wprowadzone do ewidencji,
>> to
>> + > > znaczy
>> + > > + że nie jest własnością firmy.
>> + >
>> + > ...to ja ze standardowym pytaniem: czyją własnością jest mój komputer
>> + > wprowadzony do EST mojej działalności gospodarczej ?
>> +
>> + Gdzieś napisałem że nie jest własnością podatnika?
>
> Napisałeś "nie jest własnością firmy", mogę zmienić pytanie
> w ten deseń: "co to jest firma".

W sensie majątkowym?
IMO część majątku podatnika prowadzącego DG, wydzielona do prowadzenia tejże
dg.


> Jeśli podatnik nabywa materiał eksploatacyjny *PRZEZNACZONY*
> dla celów DG - co deklaruje podając dane dotyczące własnej
> DG do faktury - to warunek PRZEZNACZENIA spełnia.

Nie przeczę.

> Nadal nie może odliczyć kwot wydanych za zakup "materialnego
> składnika" czy to drukarka, samochód czy... owa bielizna ;)
> Ale *jeśli* używa rzeczonej drukarki, samochodu czy bielizny
> (hm...) no to zakupione *w celu używania* tychże materialnych
> skladników równie materialne materiały eksploatacyjne, towary
> jak i niematerialne usługi, WNiP (programy !) i inne takie
> warunek "nabycia w celu DG" jak najbardziej spełniają !

Owszem.
W części w jakiej używa dla potrzeb dg.

> Waunkiem zaliczenia w KUP nie jest "poszerzanie bazy
> materialnej DG i dbanie o nią" - ale "wydatek poniesiony
> w celu osiągnięcia przychodu".

Pamiętając o czynnościach pozornych mających na celu uniknięcie pąłcenia
podatków...

> I nie jest ważne czy toner zostanie wsypany do drukarki
> nabytek "w celu DG" czy bez takiego celu - ważne w jakim
> celu został poniesiony wydatek na toner i czy jest w tym
> celu wykorzystywany !

Poniekąd tak, tyle że po wsypaniu do drukarki firmowej założeniem jest
używanie na potrzeby dg, a przy wsypaniu do drukarki prywatnej założeniem
jest używanie do celów prywatnych.

>> + Siebie, nie siebie - nie to powinno być decydujące.
>
> Ale *jest*.
> Jeśli podatnik dokonuje zakupu materiałów eksploatacyjnych
> aby to on korzystał *w celu DG* z czyjejkolwiek własności
> ... to co stoi na przeszkodzie odliczeniu VAT ?

Pytaj ustawodawcy...

>> + Powiedzmy że odpowiednikiem tejże umowy najmu jest wpisanie do
>> ewidencji.
>
> A nie nie. Ty sobie powiedz, ja się nie zgadzam ;)
> Wpisanie do ewidencji nie jest "najmem" - jest przekazaniem na cele DG.

Dokładnie.
Umowa najmu też jest przekazaniem na cele DG.
Czasowym oczywiście.

> Odpowiednikiem takiego "najmu u samego siebie" (a raczej - ściślej
> - użytkowania) jest właśne używanie samochodu BEZ wpisania do EST....

Nie.
To jest odpowiednikiem sytuacji nakazania pracownikowi "jedź własnym
samochodem załatw to i to".


> "Przekazanie na cele DG" nie ma odpowiednika w formie umowy stron
> cywilnych

Mówimy o podatkowych stronach tejże umowy.

>- a przynajmniej ja nie kojarzę. To czysto podatkowy manewr,
> nie związany z własnością...

Spowodowany TYLKO nierozdzieleniem majątków firmy i prywatnego.

>> + W obu przypadkach właściciel nie użytkuje auta prywatnie.
>
> Moment.
> Ja rozgraniczałem przypadki:
> - kiedy to PRACOWNIK korzysta z samochodu w celu realizacji *stosunku
> pracy*
> - kiedy ty *pracodawca* korzysta z samochodu pracownika w celu
> realizacji *własnych* celów; ponieważ samochód jest nie jego
> to powinna być umowa najmu - i jeśli korzysta w celu DG
> to koszty tej umowy może zaliczyć w KUP. A VAT w dozwolonym
> zakresie odliczyć...

Ano.
A kiedy pracodawca korzysta bez spisania stosownej umowy najmu z tegoż
samochodu tegoż pracownika dla celów DG to dalej VAT byś odliczał?