Witam
Chciałem prosić szanownych grupowiczów o pomoc w stwierdzeniu co będzie
tansze i prostsze do wykonania
Sprawa ma sie następująco . Jest sobie mieszkanie które 3 lata temu bylo
kupione na kredyt przez moich tesciow, my nie mielismy zdolnosci kredytowej
wtedy, teraz juz mamy - i chcielibysmy to mieszkanie przepisac juz na nas...
jak to teraz zrobic ??
a)jakas darowizna- a skoro tak to jak to zalatwic z bankiem - wczesniej
musimy kredyt wziasc?
b)kupno od rodzicow czesci objetej kredytem.

przyjmijmy dla prostego rachunku ze wartosc mieszkania to 300 tys. a
wartosc pozostalego kredytu to ok 100 tys.-jak ktos biegly to prosilym o
wyliczenia jakie koszty w przypadku a) a jakie w b)


jarek

do góry

Użytkownik "jarek" <j...@o...pl> napisał w wiadomości news:

> Sprawa ma sie następująco . Jest sobie mieszkanie które 3 lata temu bylo
> kupione na kredyt przez moich tesciow, my nie mielismy zdolnosci
> kredytowej wtedy, teraz juz mamy - i chcielibysmy to mieszkanie przepisac
> juz na nas... jak to teraz zrobic ??
> a)jakas darowizna- a skoro tak to jak to zalatwic z bankiem - wczesniej
> musimy kredyt wziasc?

Wy?
A na co?
W przypadku darowizny się nie płaci.

> b)kupno od rodzicow czesci objetej kredytem.

To chyba jedyne rozwiązanie i do tego zgodne ze stanem faktycznym.

>
> przyjmijmy dla prostego rachunku ze wartosc mieszkania to 300 tys. a
> wartosc pozostalego kredytu to ok 100 tys.-jak ktos biegly to prosilym o
> wyliczenia jakie koszty w przypadku a) a jakie w b)

Zależy od kosztów notariusza - to będzie największy koszt.

do góry

Użytkownik "Cavallino" <c...@k...pl> napisał w wiadomości
news:g2mrgh$rhv$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "jarek" <j...@o...pl> napisał w wiadomości news:
>
>> Sprawa ma sie następująco . Jest sobie mieszkanie które 3 lata temu bylo
>> kupione na kredyt przez moich tesciow, my nie mielismy zdolnosci
>> kredytowej wtedy, teraz juz mamy - i chcielibysmy to mieszkanie przepisac
>> juz na nas... jak to teraz zrobic ??
>> a)jakas darowizna- a skoro tak to jak to zalatwic z bankiem - wczesniej
>> musimy kredyt wziasc?
>
> Wy? > A na co?
na spłatę kredytu rodziców i na to by był on na nas


> W przypadku darowizny się nie płaci.
żadnych opłat ?? PCC ??Notariusz ?? jakieś inne opłaty ??

>> b)kupno od rodzicow czesci objetej kredytem.
>
> To chyba jedyne rozwiązanie i do tego zgodne ze stanem faktycznym.

hmm czy zgodne ?? - ten obecny kredyt co jest na rodziców i tak to my
spłacamy

>>
>> przyjmijmy dla prostego rachunku ze wartosc mieszkania to 300 tys. a
>> wartosc pozostalego kredytu to ok 100 tys.-jak ktos biegly to prosilym o
>> wyliczenia jakie koszty w przypadku a) a jakie w b)
>
> Zależy od kosztów notariusza - to będzie największy koszt.

tylko znów ktos mi mówił że największym kosztem teraz jest PCC czy jak to
sie tam nazywa ... tylko nie moge znalezc jaki on jest w przypadku darowizny
bo przy kupnie to 2% ? chyba

do góry

Użytkownik "jarek" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:g2noa2$ns0$1@news.mm.pl...
>
> Użytkownik "Cavallino" <c...@k...pl> napisał w wiadomości
> news:g2mrgh$rhv$1@news.onet.pl...
>>
>> Użytkownik "jarek" <j...@o...pl> napisał w wiadomości news:
>>
>>> Sprawa ma sie następująco . Jest sobie mieszkanie które 3 lata temu bylo
>>> kupione na kredyt przez moich tesciow, my nie mielismy zdolnosci
>>> kredytowej wtedy, teraz juz mamy - i chcielibysmy to mieszkanie
>>> przepisac juz na nas... jak to teraz zrobic ??
>>> a)jakas darowizna- a skoro tak to jak to zalatwic z bankiem - wczesniej
>>> musimy kredyt wziasc?
>>
>> Wy? > A na co?
> na spłatę kredytu rodziców i na to by był on na nas

Mówisz o darowiźnie mieszkania obciążonego, wraz z kredytem?

>
>
>> W przypadku darowizny się nie płaci.
> żadnych opłat ??

Nie płaci się darującemu.

> PCC ??Notariusz ?? jakieś inne opłaty ??

Notariusz, vat - oczywiście tak.
Nie wiem jak z pcc.

>
>>> b)kupno od rodzicow czesci objetej kredytem.
>>
>> To chyba jedyne rozwiązanie i do tego zgodne ze stanem faktycznym.
>
> hmm czy zgodne ?? - ten obecny kredyt co jest na rodziców i tak to my
> spłacamy

No to gadaj w banku czy wyrażą zgodę na przejęcie kredytu.
Jeśli tak to darowizna mieszkania wraz z długiem i po sprawie.

do góry

On Wed, 11 Jun 2008, jarek wrote:

> Użytkownik "Cavallino" <c...@k...pl> napisał
>> Użytkownik "jarek" <j...@o...pl> napisał w wiadomości news:
>>
>>> Sprawa ma sie następująco . Jest sobie mieszkanie które 3 lata temu bylo
>>> kupione na kredyt przez moich tesciow, my nie mielismy zdolnosci
>>> kredytowej wtedy, teraz juz mamy - i chcielibysmy to mieszkanie przepisac
>>> juz na nas... jak to teraz zrobic ??
>>> a)jakas darowizna- a skoro tak to jak to zalatwic z bankiem - wczesniej
>>> musimy kredyt wziasc?
>>
>> Wy? > A na co?
> na spłatę kredytu rodziców i na to by był on na nas

A gdzie darowizna?
Darowizna polega na wyzbyciu się części swojego majątku *bez zobowiązań
zwrotnych*. Oczywiście można darować mieszkanie wraz z kredytem, o czym
niżej :)

>> W przypadku darowizny się nie płaci.
> żadnych opłat ?? PCC ??Notariusz ?? jakieś inne opłaty ??
>
>>> b)kupno od rodzicow czesci objetej kredytem.
>>
>> To chyba jedyne rozwiązanie i do tego zgodne ze stanem faktycznym.
>
> hmm czy zgodne ?? - ten obecny kredyt co jest na rodziców i tak to my
> spłacamy

Ale na to wychodzi.
Rodzice mają zero, czyli mieszkanie *i* dług w tej samej wysokości,
a całość sprzedają Wam.
Ew. problemem może być ustalenie, czy przypadkiem nie miała miejsce
pożyczka - od Was na rzecz rodziców, w postaci pokrywania kredytu
przed zawarciem umowy.
Ale IMVHO można się zastanowić, czy aby umowa nie zaczęła się
3 lata temu... :) (w postaci nienotarialnej umowy przyrzeczenia
sprzedaży, ktorej cześcią było spłacanie kredytu).

>> Zależy od kosztów notariusza - to będzie największy koszt.
>
> tylko znów ktos mi mówił że największym kosztem teraz jest PCC czy jak to
> sie tam nazywa ... tylko nie moge znalezc jaki on jest w przypadku darowizny
> bo przy kupnie to 2% ? chyba

http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-o
d-czynnosci-cywilnoprawnych-1_2_32.html

W przypadku darowizny tak samo.
I nim ktoś zacznie krzyczeć: *darowizna* jest zwolniona.
Ale darowane wraz z rzeczą (lub prawem) *obciążenia* - nie!

+++
Art. 1
1. Podatkowi podlegajš:

1) następujšce czynnoœci cywilnoprawne:
...
d) umowy darowizny - w częœci dotyczšcej przejęcia przez obdarowanego
długów i ciężarów albo zobowišzań darczyńcy,
---

Jeśli jest tak, że US może wykazać iż rodzice nie mogli spłacać tego
kredytu, nie spłacali go lub faktycznie spłacał go kto inny, to IMHO
uznanie "przejęcia długów i ciężarów" nasuwa się samo.

pzdr, Gotfryd

do góry

>   A gdzie darowizna?
>   Darowizna polega na wyzbyciu się części swojego majątku *bez zobowiązań
> zwrotnych*. Oczywiście można darować mieszkanie wraz z kredytem, o czym
> niżej :)

chodzi mi o to ze wartosc mieszkania jest ok 300 tys. kupimy od
rodziców teoretycznie czesc za załóżmy 100 tys a zeby skarbowka sie
nie przyczepila do tego ze wartosc sprzedazy jest duzo wyzsza niz
kwota za ktora jest kupowana to reszte jako darowizna

> >> W przypadku darowizny się nie płaci.
> > żadnych opłat ?? PCC ??Notariusz ?? jakieś inne opłaty ??
>
> >>> b)kupno od rodzicow czesci objetej kredytem.
>
> >> To chyba jedyne rozwiązanie i do tego zgodne ze stanem faktycznym.
>
> > hmm czy zgodne ?? - ten obecny kredyt co jest na rodziców i tak to my
> > spłacamy
>
>   Ale na to wychodzi.
>   Rodzice mają zero, czyli mieszkanie *i* dług w tej samej wysokości,
> a całość sprzedają Wam.
>   Ew. problemem może być ustalenie, czy przypadkiem nie miała miejsce
> pożyczka - od Was na rzecz rodziców, w postaci pokrywania kredytu
> przed zawarciem umowy.
>   Ale IMVHO można się zastanowić, czy aby umowa nie zaczęła się
> 3 lata temu... :) (w postaci nienotarialnej umowy przyrzeczenia
> sprzedaży, ktorej cześcią było spłacanie kredytu).

a jakie to ma znaczenie w kontekscie calosci pytania?? , odnosnie
kosztów ??

>Zależy od kosztów notariusza - to będzie największy koszt.
>
> > tylko znów ktos mi mówił że największym kosztem teraz jest PCC czy jak to
> > sie tam nazywa ... tylko nie moge znalezc jaki on jest w przypadku darowizny
> > bo przy kupnie to 2% ? chyba
>
> http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-o
d-czynnosci-cywil...
>
>   W przypadku darowizny tak samo.
>   I nim ktoś zacznie krzyczeć: *darowizna* jest zwolniona.
>   Ale darowane wraz z rzeczą (lub prawem) *obciążenia* - nie!
>
> +++
> Art. 1
> 1. Podatkowi podlegajš:
>
> 1) następujšce czynno ci cywilnoprawne:
> ...
> d) umowy darowizny - w czę ci dotyczšcej przejęcia przez obdarowanego
>   długów i ciężarów albo zobowišzań darczyńcy,
> ---
>
>   Jeśli jest tak, że US może wykazać iż rodzice nie mogli spłacać tego
> kredytu, nie spłacali go lub faktycznie spłacał go kto inny, to IMHO
> uznanie "przejęcia długów i ciężarów" nasuwa się samo.

hmm czyli od darowizny czesci nie obciążonej ?? niejako ( czyli
wartosc 300 t -100 obciazenie =200 tys nieobciazona) nie placi sie
pcc ?? przepraszam za moze naiwnosc moich pytan ale.. jestem w tym
zielony ..

do góry

Użytkownik "jarojk" <j...@g...com> napisał w wiadomości
news:ed8015d5-8818-4a45-b01d-2750ecccf2b4@79g2000hsk
.googlegroups.com...

> A gdzie darowizna?
> Darowizna polega na wyzbyciu się części swojego majątku *bez zobowiązań
> zwrotnych*. Oczywiście można darować mieszkanie wraz z kredytem, o czym
> niżej :)

>chodzi mi o to ze wartosc mieszkania jest ok 300 tys. kupimy od
>rodziców teoretycznie czesc za załóżmy 100 tys a zeby skarbowka sie
>nie przyczepila do tego ze wartosc sprzedazy jest duzo wyzsza niz
>kwota za ktora jest kupowana to reszte jako darowizna

W ten sposób notariusz zarobi podwójnie.
Nie kombinuj w ten sposób.

>hmm czyli od darowizny czesci nie obciążonej ?? niejako ( czyli
>wartosc 300 t -100 obciazenie =200 tys nieobciazona) nie placi sie
>pcc ?? przepraszam za moze naiwnosc moich pytan ale.. jestem w tym
>zielony ..

Darowizna jest jedna, jeśli darujesz komuś mieszkanie z długiem 100 tys, to
zapłacisz pcc od tych 100 tys.
Czyli 2 000 zł.
Plus taksa notarialna, pewnie następne kilka tys.

do góry

On Wed, 11 Jun 2008, jarojk wrote:

>>   A gdzie darowizna?
>>   Darowizna polega na wyzbyciu się części swojego majątku *bez zobowiązań
>> zwrotnych*. Oczywiście można darować mieszkanie wraz z kredytem, o czym
>> niżej :)
>
> chodzi mi o to ze wartosc mieszkania jest ok 300 tys. kupimy od
> rodziców teoretycznie czesc za załóżmy 100 tys a zeby skarbowka sie
> nie przyczepila

Słowo "teoretycznie" może oznaczać chęć dokonania oszustwa skarbowego.
A to się może nie opłacić, jak skarbówka się go doszuka.

> do tego ze wartosc sprzedazy jest duzo wyzsza niz
> kwota za ktora jest kupowana to reszte jako darowizna

Nie znam się, jak taka złożona transakcja, czyli darowizna+sprzedaż
(łącznie całość) wychodzi notarialnie - żeby nie wyszło, że drożej.

>>   Ew. problemem może być ustalenie, czy przypadkiem nie miała miejsce
>> pożyczka - od Was na rzecz rodziców, w postaci pokrywania kredytu
>> przed zawarciem umowy.
>>   Ale IMVHO można się zastanowić, czy aby umowa nie zaczęła się
>> 3 lata temu... :) (w postaci nienotarialnej umowy przyrzeczenia
>> sprzedaży, ktorej cześcią było spłacanie kredytu).
>
> a jakie to ma znaczenie w kontekscie calosci pytania?? , odnosnie
> kosztów ??

Ano takie, że pożyczka podlega pod PCC i powinien on być zapłacony
na czas. Jak by wyszło przy umowie przyrzeczenia sprzedaży to
się nie wypowiem.

>> ...
>> d) umowy darowizny - w czę ci dotyczšcej przejęcia przez obdarowanego
>>   długów i ciężarów albo zobowišzań darczyńcy,
>> ---
>>
>>   Jeśli jest tak, że US może wykazać iż rodzice nie mogli spłacać tego
>> kredytu, nie spłacali go lub faktycznie spłacał go kto inny, to IMHO
>> uznanie "przejęcia długów i ciężarów" nasuwa się samo.
>
> hmm czyli od darowizny czesci nie obciążonej ?? niejako ( czyli
> wartosc 300 t -100 obciazenie =200 tys nieobciazona) nie placi sie
> pcc ??

Od darowizn PCC się *nie płaci* - z wyjątkie "obciążeń", bo w tej
części transakcja efektywnie nie różni się niczym od zwykłej
sprzedaży.
Od darowizn płaci się osobny podatek:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-o
d-spadkow-i-darowizn-1_2_33.html
...w którym są zwolnienia, m.in. "dla rodziny"!

pzdr, Gotfryd

do góry

>>
>> chodzi mi o to ze wartosc mieszkania jest ok 300 tys. kupimy od
>> rodziców teoretycznie czesc za załóżmy 100 tys a zeby skarbowka sie
>> nie przyczepila
>
> Słowo "teoretycznie" może oznaczać chęć dokonania oszustwa skarbowego.
> A to się może nie opłacić, jak skarbówka się go doszuka.

te 100 tys to pozostaly kredyt do splacenia


> Od darowizn PCC się *nie płaci* - z wyjątkie "obciążeń", bo w tej
> części transakcja efektywnie nie różni się niczym od zwykłej
> sprzedaży.
ale jezeli darowizną jest mieszkanie o wartosci 300 tys a zadłuzenie jest
100 tys to pcc tylko od tej czesci 100 tys?? czy nie wazne jak jest wartosc
wazne ze jest cos co ma zadłuzenie ??

do góry