In article
<P...@A...portezja
n.zabrze.pl>,
Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:

> On Mon, 18 Oct 2004, Jarek Spirydowicz wrote:
> [...]
> >+ > Nie. Mówimy o przychodzie - PRAWDOPODOBNYM przychodzie - który
> >+ > JUŻ *nie* został osiągnięty. Już to wiemy.
> >+ >
> >+ Nie, do tego nie mam wątpliwości. Mam wątpliwości do tych przypadków,
> >+ gdzie są widoki, że wypali. Z dodatkowym zastrzeżeniem: nie masz
> >+ pojęcia, kiedy.
>
> No to muszę z ciężkim sercem (a raczej palcem :]) przyznać
> że nie dysponuję żadnymi rozważaniami w tym stylu dotyczącymi
> KPiR. Czytałem tylko artukuły związane z PK :) (właśnie w stylu
> "koszt jest dopiero jak ukradną" :>).
> Ale z kolei nie mam pojęcia jak *dałoby się* wywieść inną zasadę
> dla KPiR niż dla PK.
> Musiałby być przepis szczegółowy który na to pozwala...
>
> [...]
> >+ > To ci zaproponuję rozważenie co się stanie jak negocjacje się
> >+ > przeciągną przez przełom roku - co zrobisz ? "Wycofasz koszt" ? :]
> >+ >
> >+ Zastosuję art. 22.4-6 (czy tylko mi się ciśnie "paragraf"?) i przeniosę
> >+ na następny rok. Skoro już księguję memoriałowo...
>
> No to "stan koncowy" będzie wzorowy :)
> Pytanie: jakim prawem *wcześniej* znalazło się w kosztach...
>
Bo zostało "poniesione w celu uzyskania przychodu".

> [...]
> >+ To ja może przykład mi bliższy: płacę włoskiemu kucharzowi za naukę
> >+ przygotowywania capuccino, bo chcę klientom serwować. Tyle że przez cały
> >+ rok nikt nie chce i nie wiem, czy i kiedy zechce. I co wówczas?
>
> Obstawiam że to "koszt ogólny".
> W końcu też mam w KUP dwa telefony (stac+kom)... ;)
> A to byłoby chyba "podnoszenie kwalifikacji przez pracowników
> ujęte w innych przepisach" (Kodeks Pracy) ? :)
>
Szukałem jakiegoś odpowiednika przytaczanego przez Ciebie projektu wiaty
- może receptura na to capuccino?

> [...remanent]
> >+ Kurczę, albo Ty przekręcasz, albo ja coś przegapiłem. Remanent "końcowy"
> >+ za okres "przed" nie jest już jednocześnie "początkowym" na okres "po"?
>
> Nie przekręcam !
> Oczywiście - JEST.
> Co z tego ??
>
> To nie zmienia faktu że:
> 1. nabycie "zbędnego towaru" wydaje się być kosztem
> 2. przestaje byc kosztem po najbliższym remanencie,
>
Zgoda.

> podatnik
> dostaje w łeb podatkiem i w zależności od poziomu ciekawości
> zaczyna sprawdzac co się stało - albo i nie.
> Stan jest ustalony, państwo odzyskało co swoje a podatnik
> został z zębami w ścianie
>
Tu już nie całkiem. MSZ zapłacił rzeczywisty podatek za okres pomiędzy
remanentami. A zbędny towar znów się wydaje kosztem - do następnego
remanentu.

> czyli towarem handlowym który
> "dochodowo" jest jest własnością liczącą się do jego majątku
>
Jeśli mowa o PK, to nie protestuję, bo nie mam o tym pojęcia. Ale nie
rozumiem, dlaczego zrobienie remenentu miałoby zmienić status rzeczy z
towarów handlowych na składniki majątku.

> tak jak pieniądze które zarobił (i dostał albo i nie :>)
> 3. jak nic się nie dzieje - to i z podatkiem nic się nie dzieje,
> zakup przestał być kosztem "dochodowym" i sobie "wisi" na magazynie
> (a podatnik ew. zębami zgrzyta)
>
To mi się bez sensu wydaje. Toć lepiej taki towar opchnąć kolesiowi,
który remanent dopiero będzie robił, a potem go od niego odkupić...

> 4. jak podatnik "stary" ("wyremanentowany") towar sprzeda - to...
> to dostaje w łeb *zaliczką* na podatek :> Drugi raz niejako,
> teraz "za przychód" ! I JEDYNĄ metodą żeby NIE "dostać w łeb"
> zapłaceniem (tym razem) "z góry" jest zrobienie *w tym samym
> miesiącu* "urzędowego" remamentu !
> 5. po remanencie towar ostatecznie został "rozliczony": zakup
> jest KUP, sprzedaż w przychodzie, wszyscy odetchnęli...
>
Akurat. A co z towarami, które kupiłeś w tzw. międzyczasie i nie
sprzedałeś? Przecież remanent nie jest wyrywkowy.

>
> Moment....
> Czy ty czasem nie wyciągasz jakichś nieprawidłowych wniosków
> co do tego czym jest wartość remanentu początkowego ??

Chcesz mnie o zawał przyprawić? Art. 24.2 UPDOF
"U podatników osiągających dochody z działalności gospodarczej i
prowadzących KPiR dochodem (...) jest różnica (...) powiększona o
różnicę pomiędzy wartością remanentu końcowego i początkowego (...)
jeżeli wartość remanentu końcowego jest wyższa (...) lub pomniejszona o
różnicę pomiędzy wartością remanentu początkowego i końcowego, jeżeli
wartość remanentu początkowego jest wyższa."

Dla mnie logiczne - w uproszczeniu dochód to to, co zarobiłem w gotówce,
plus to, co w towarze przybyło, albo minus to, co ubyło.

A już biegłem świąteczną wyprzedaż ogłaszać :)

--
pozdrawiam
Jarek
To moje prywatne wypowiedzi - nie stanowisko firmy.