Witam!

Jest to post z grupy pl.soc.prawo Czesc z liczeniem odsetek jeest juz
nieaktualna wiec ja usunolem.

Dzisiaj dostalem takie pisemko w ktorym napisano ze mam sie zapoznac z
caloscia zebranego materialu w sprawie określenia zobowiązania w
zryczaltowanym podatku dochodowym za lata 2001-2003. Co bylo efektem ze mi
to pismo przyslali to wiem. Poprostu w ramach zemsty (za to ze zrobilem
konkurencyjna dla nich siec u siebie w bloku) prezes kablowki napisal do
skarbowki ze nielegalnie podlaczylem i udostepnialem internet w tych latach
oczywscie nie jest to prawda gdyz osoby podlaczone wowczas do tamtej sieci
nie mialy dostepu do internetu a siec powstala wczesniej niz zostal mi
podlaczony sygnal z kablowki. Po zapoznaniu z tymi dokumentami napisalem ze
sie wypowiem na ten temat i tak tez zrobie.
I teraz wracam do pytania jak mam im udowodnic ze na tym nie zarobilem ani
zlotowki? czy wystarcza oswiadczenia osob z tamtej sieci ze nie mieli
internetu wiec za niego nie placili oraz ze w ramach podlaczenia sami
pociagneli kabel (pod moim okiem jako ze mam uprawnienia elektryczn) oraz
sami zainstalowali w komputerze karty sieciowe i skonfigurowali sobie
komputer do dzialania w sieci lokalnej (gry itp bo tylko do tego ta siec
sluzyla internet mialy 3 osoby ja + 2 ktore mialy na to umowy z kablowka).
Pomozcie!!!

Pozdrawiam
Karol

do góry

<karolkus@_cut_go2.pl> napisal(a):
> Dzisiaj dostalem takie pisemko w ktorym napisano ze mam sie zapoznac z
> caloscia zebranego materialu w sprawie określenia zobowiązania w
> zryczaltowanym podatku dochodowym za lata 2001-2003. Co bylo efektem ze mi
> to pismo przyslali to wiem. Poprostu w ramach zemsty (za to ze zrobilem
> konkurencyjna dla nich siec u siebie w bloku) prezes kablowki napisal do
> skarbowki ze nielegalnie podlaczylem i udostepnialem internet w tych latach
> oczywscie nie jest to prawda gdyz osoby podlaczone wowczas do tamtej sieci
> nie mialy dostepu do internetu a siec powstala wczesniej niz zostal mi
> podlaczony sygnal z kablowki. Po zapoznaniu z tymi dokumentami napisalem ze
> sie wypowiem na ten temat i tak tez zrobie.
> I teraz wracam do pytania jak mam im udowodnic ze na tym nie zarobilem ani
> zlotowki? czy wystarcza oswiadczenia osob z tamtej sieci ze nie mieli
> internetu wiec za niego nie placili oraz ze w ramach podlaczenia sami
> pociagneli kabel (pod moim okiem jako ze mam uprawnienia elektryczn) oraz
> sami zainstalowali w komputerze karty sieciowe i skonfigurowali sobie
> komputer do dzialania w sieci lokalnej (gry itp bo tylko do tego ta siec
> sluzyla internet mialy 3 osoby ja + 2 ktore mialy na to umowy z kablowka).

Hmmm, a jakie US ma dowody? Co napisał donosiciel w donosie? Czy wiedzą
o konkretnych osobach, które podłączyłeś? Czy masz 'słabe punkty' -
regularne wpływy na rachunek bankowy od nich i tego typu rzeczy?

Bo naliczenie jakiegoś zobowiązania podatkowego na podstawie donosu nie
obroni się moim zdaniem w żadnym sądzie.

Nie wyskakiwałbym od razu z oświadczeniami tych osób, no chyba, że US
już o nich wie. Bo inaczej to od razu będziesz jeszcze bardziej
podejrzany - tylko dasz kolejne przesłanki, że jakaś sieć była i że W
COŚ jesteś zamieszany. ;-)
--
Samotnik
www.zagle.org.pl - rejsy morskie

do góry

> Hmmm, a jakie US ma dowody? Co napisał donosiciel w donosie? Czy wiedzą
> o konkretnych osobach, które podłączyłeś? Czy masz 'słabe punkty' -
> regularne wpływy na rachunek bankowy od nich i tego typu rzeczy?
>
> Bo naliczenie jakiegoś zobowiązania podatkowego na podstawie donosu nie
> obroni się moim zdaniem w żadnym sądzie.
>
> Nie wyskakiwałbym od razu z oświadczeniami tych osób, no chyba, że US
> już o nich wie. Bo inaczej to od razu będziesz jeszcze bardziej
> podejrzany - tylko dasz kolejne przesłanki, że jakaś sieć była i że W
> COŚ jesteś zamieszany. ;-)

Witam!

Strawa jest taka ze siec byla mialem na nia zgode z administracji budynku
itp! ale osoby z niej nie mialy dostepu do internetu!
Reguralnych wplywow na konto z tego tytulu tez nie mialem wogole to nie amm
zadnych regularnych wplywow na konto. Zadnych pokwitowan tez nie mialem.
Jezeli chodzi o konkretne osoby to mogl donosiciel im podac te co ja mam w
wypowiedzeniu od niego.
Pani urzedniczka nie chciala mi pokazac wszystkich dokumentow w tym donosu
na podstawie ktorego to sie zaczelo. Zobaczylem tylko dwa pisma w jednym to
bylo ze ponoc zarobilem za dostep do internetu w ciagu tych 3 lat 5000zl a
za podlaczenia 1200zl.... Chcialbym kiedys zobaczyc takie pieniadze na moim
koncie :))
Dlaetego mysle ze musze zebrac te oświadczenia od osob ktore mialem w sieci
(wszystkich aktualnie dostepnych bo wiadomo urlopy) i im to dac wraz z
wyjasnieniem.
Tylko co warto jeszcze w wyjasnieniu nadmienic oprocz tego ze nie
udostepnialem internetu oraz nie pobieralem oplat z tytylu podlaczeniea i
udostepniania?

Pozdrawiam
Karol

do góry

Thu, 29 Jul 2004 15:21:06 +0200, na pl.soc.prawo.podatki, Karol K.
napisał(a):



> Pani urzedniczka nie chciala mi pokazac wszystkich dokumentow w tym donosu
> na podstawie ktorego to sie zaczelo. Zobaczylem tylko dwa pisma w jednym to
> bylo ze ponoc zarobilem za dostep do internetu w ciagu tych 3 lat 5000zl a
> za podlaczenia 1200zl.... Chcialbym kiedys zobaczyc takie pieniadze na moim
> koncie :))

A co to za dwa pisma - kto je pisał i skąd wziął te 5000 i 1200 zł.

> Dlaetego mysle ze musze zebrac te oświadczenia od osob ktore mialem w sieci
> (wszystkich aktualnie dostepnych bo wiadomo urlopy) i im to dac wraz z
> wyjasnieniem.

Nie musisz i na razie lepiej tego nie rób.
To US ma ci udowodnić, że ty prowadziłeś działalność i osiągnąłeś dochody.
Dochody te mogą oszacować. Ale najważniejsze jest że muszą udowodnić
prowadzenie działalności.

> Tylko co warto jeszcze w wyjasnieniu nadmienic oprocz tego ze nie
> udostepnialem internetu oraz nie pobieralem oplat z tytylu podlaczeniea i
> udostepniania?

Przede wszystkim idź zgodnie z wezwaniem zapoznaj się z materiałem. Nie
musisz wcale nic im od razu wyjaśniać - masz na to siedem dni ( o ile
dobrze pamiętam )od daty zapoznania się z materiałem.
Po zapoznaniu się z materiałem napisz więcej szczegółów - łatwiej będzie
znaleźć linie obrony - bo tak to tlko "wróżenie".
Przede wszystkim wydaje mi się, że jak pisałeś nie pokazano ci wszystkiego
to mamy już do czyniania z naruszeniem procedury.
A czy w ogóle zostałeś powiadomiony o rozpoczęciu kontroli? Kontrolowany ma
bowiem prawo uczestniczenia w czynnościach kontrolny i wiele innych
uprawnień.

--
Mieczysław
----
Zbiór przepisów:
www.prawofirm.tk
Support bacteria -- it's the only culture some people have!

do góry

> A co to za dwa pisma - kto je pisał i skąd wziął te 5000 i 1200 zł.

Kurcze juz dokladnie to nie pamietam tych nazw... w jednym bylo kto donosi i
wlasnie te kwoty a w drugim wyjasnienie z jakiegos innego urzedy czy od
kogos jak maja mi wyliczyc podatek...

> > Dlaetego mysle ze musze zebrac te oświadczenia od osob ktore mialem w
sieci
> > (wszystkich aktualnie dostepnych bo wiadomo urlopy) i im to dac wraz z
> > wyjasnieniem.
>
> Nie musisz i na razie lepiej tego nie rób.
> To US ma ci udowodnić, że ty prowadziłeś działalność i osiągnąłeś dochody.
> Dochody te mogą oszacować. Ale najważniejsze jest że muszą udowodnić
> prowadzenie działalności.

Ok czyli nie bede tego narazie im dawal.

> Przede wszystkim idź zgodnie z wezwaniem zapoznaj się z materiałem. Nie
> musisz wcale nic im od razu wyjaśniać - masz na to siedem dni ( o ile
> dobrze pamiętam )od daty zapoznania się z materiałem.

To juz wiem tyle i przeczytalem aczkolwiek te dwa pisemka jedno to bylo stan
sprawy czy jakos tak...

> Po zapoznaniu się z materiałem napisz więcej szczegółów - łatwiej będzie
> znaleźć linie obrony - bo tak to tlko "wróżenie".
> Przede wszystkim wydaje mi się, że jak pisałeś nie pokazano ci wszystkiego
> to mamy już do czyniania z naruszeniem procedury.
> A czy w ogóle zostałeś powiadomiony o rozpoczęciu kontroli? Kontrolowany
ma
> bowiem prawo uczestniczenia w czynnościach kontrolny i wiele innych
> uprawnień.

O zadnej kontroli nie zostalem powiadomiony dzisiaj tylko dostalem to
powiadomienie:
O nastepujacej tresci: Naczelnik Urzedu skarbowego XXXX na podstawie art.
123 paragraf 1 ustawy z dnia 29.08.1997r. Ordynacja Podatkowa (Dz.U.Nr 137
poz. 926 z późn. zm.) Zawiadamia o mozliwosci zapoznania i wypowiedzenia sie
w terminie 7 dni od daty otrzymania zawiadomienia (II piętro pok. 209) z
całością zebranego materiału w sprawie określenia zobowiązania w
zryczałtowanym podatku dochodowym z lata 2001-2003- w związku z prowadzoną
działalnością gospodarzą bez zezwolenia. Po upływie tego terminu Urząd wyda
decyzje w przedmioteowej sprawie, uznając, że zerygnuje Pan z
przysługującego na podstawie art. 200 par 1 Ordynacji podatkowej, prawa do
złożenia wyjasnien.

I tyle wczesniej zadnego pisma nie dostalem...

Pozdrawiam
Karol

do góry

Thu, 29 Jul 2004 16:57:56 +0200, na pl.soc.prawo.podatki, Karol K.
napisał(a):

>
> O zadnej kontroli nie zostalem powiadomiony dzisiaj tylko dostalem to
> powiadomienie:
> O nastepujacej tresci: Naczelnik Urzedu skarbowego XXXX na podstawie art.
> 123 paragraf 1 ustawy z dnia 29.08.1997r. Ordynacja Podatkowa (Dz.U.Nr 137
> poz. 926 z późn. zm.) Zawiadamia o mozliwosci zapoznania i wypowiedzenia sie
> w terminie 7 dni od daty otrzymania zawiadomienia (II piętro pok. 209) z
> całością zebranego materiału w sprawie określenia zobowiązania w
> zryczałtowanym podatku dochodowym z lata 2001-2003- w związku z prowadzoną
> działalnością gospodarzą bez zezwolenia. Po upływie tego terminu Urząd wyda
> decyzje w przedmioteowej sprawie, uznając, że zerygnuje Pan z
> przysługującego na podstawie art. 200 par 1 Ordynacji podatkowej, prawa do
> złożenia wyjasnien.
>
> I tyle wczesniej zadnego pisma nie dostalem...

Trochę to dziwne i wskazuje na poważne naruszenie prawa przez US.
Cytowany przepis art 123 dotyczy postępowania podatkowego.
Postępowanie podatkowe może być wszczęte z urzędu na podstawie
postanowienia ( art.165 par.2 Ord. podatk.).
Z kolei par.4 tego art. mówi Cyt: "Datą wszczęcia postępowania z urzędu
jest dzień doręczenia stronie postanowienia o wszczęciu postępowania."

Z tego co napisałeś nie otrzymałeś postanowienia - a więc postępowanie nie
było prowadzone "legalnie". Jest to wystarczający powód do uchylenia
jakiejkolwiek decyzji jak zostanie wydana na podstawie tego postępowania.

Masz - MZ - dwie możliwości:

1.Odpisać na pismo z US, że nie wiesz o jakie postępowanie i o jakie
materiały chodzi ponieważ nie otrzymałeś żadnego postanowienia o wszczęciu
postępowania podatkowego co stanowi naruszenie art. 165 par.1 i par.4 OP, w
związku z art. 123 par.1 OP i w tej sytuacji nie może mieć zastosowania
art. 200 OP.
Takie pismo może spowodować, że zaczną postępowanie od początku w sposób
prawidłowy.
Ale znając postępowanie US najprawdopodobniej wydadzą jednak decyzję. Wtedy
w odwołaniu od decyzji podniesiesz zarzuty o naruszeniu przepisów j.w. co
na pewno zaskutkuje uchyleniem decyzji.

2.Powinieneś jednak pójść jak najszybciej zapoznać się z zebranym
materiałem ( tak żeby zdążyć w terminie 7 dni ze złożeniem wyjaśnień ).
Nie wyjaśniać nic na miejscu, porobić sobie jak najwięcej notatek z ustaleń
postępowania ( w szczególności na podstawie jakich *dowodów* ustalono
zobowiązanie podatkowe ).
Następnie przygotować pisemne wyjaśnienia ( pamiętając aby wysłać je nie
później niżm 7 dni od daty otrzymania zawiadomienia ).
W wyjaśnieniach przede wszystkim postawić zarzuty nieprawidłowego
prowadzenia postępowania ( jak pisałem wyżej), a w dalszej treści starać
się podważyć ustalenia ( dowody ) zgromadzone w trakcie postępowania.
Jeżeli było tak jak piszesz - nie powinno być z tym problemu.
Zawsze znając ich ustalenia możesz zasięgnąć dodatkowych opinii na grupie.
W razie pytań (bo sprawa jest pilna ) możesz się ze mną skontaktować na GG
: 4934225

--
Mieczysław
----
Zbiór przepisów:
www.prawofirm.tk
Everyone is a genius. It's just that some people are too stupid to realise
it.

do góry

On Thu, 29 Jul 2004, Mieczysław wrote:

>+ Thu, 29 Jul 2004 15:21:06 +0200, na pl.soc.prawo.podatki, Karol K.
[...]
>+ Przede wszystkim wydaje mi się, że jak pisałeś nie pokazano ci wszystkiego
>+ to mamy już do czyniania z naruszeniem procedury.

Tak sobie głośno myślę... czy przy cytowanych kwotach nie należy
rozpatrywać czy może by (i za ile) jakiś doradzca podatkowy nie
potowarzyszył Karolowi do US ? Chyba może przeglądać dokumenty
razem z "umocowanym" ?

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry

> 1.Odpisać na pismo z US, że nie wiesz o jakie postępowanie i o jakie
> materiały chodzi ponieważ nie otrzymałeś żadnego postanowienia o wszczęciu
> postępowania podatkowego co stanowi naruszenie art. 165 par.1 i par.4 OP,
w
> związku z art. 123 par.1 OP i w tej sytuacji nie może mieć zastosowania
> art. 200 OP.
> Takie pismo może spowodować, że zaczną postępowanie od początku w sposób
> prawidłowy.
> Ale znając postępowanie US najprawdopodobniej wydadzą jednak decyzję.
Wtedy
> w odwołaniu od decyzji podniesiesz zarzuty o naruszeniu przepisów j.w. co
> na pewno zaskutkuje uchyleniem decyzji.
>
> 2.Powinieneś jednak pójść jak najszybciej zapoznać się z zebranym
> materiałem ( tak żeby zdążyć w terminie 7 dni ze złożeniem wyjaśnień ).
> Nie wyjaśniać nic na miejscu, porobić sobie jak najwięcej notatek z
ustaleń
> postępowania ( w szczególności na podstawie jakich *dowodów* ustalono
> zobowiązanie podatkowe ).
> Następnie przygotować pisemne wyjaśnienia ( pamiętając aby wysłać je nie
> później niżm 7 dni od daty otrzymania zawiadomienia ).
> W wyjaśnieniach przede wszystkim postawić zarzuty nieprawidłowego
> prowadzenia postępowania ( jak pisałem wyżej), a w dalszej treści starać
> się podważyć ustalenia ( dowody ) zgromadzone w trakcie postępowania.
> Jeżeli było tak jak piszesz - nie powinno być z tym problemu.
> Zawsze znając ich ustalenia możesz zasięgnąć dodatkowych opinii na grupie.
> W razie pytań (bo sprawa jest pilna ) możesz się ze mną skontaktować na GG
> : 4934225
>

Dziekuje serdecznie za wyjasnienia!!! Jutro z rana Pobiegne z duzym notesem
do skarbowki i zarzaadam dostepu do calych akt sprawy. Na jaki Artykul i z
jakiego kodeksu sie powolywac gdyby pani naczelniczka nie chcial udostepnic
mi wszystkich dokumentow?
Jak tylko sie cos dowiem to na pewno sie odezwe :)))

Pozdrawiam i jeszcze raz dziekuje.
Karol

do góry

Bylem dzisiaj jeszcze raz w US i dowiedzialem sie ze to nie jest jeszcze
postepowanie podatkowe tylko postepowanie wyjasniajace.
Dla mniezastanawiajace jest ze opieraja sie tylko na doniesieniu prezesa
kablowki. Tak przynajmniej wynika z Stan7y Sprawy (czy jakos tak to sie
nawywalo takie pisemko). W nim jest napisane ze z Nadeslanego dnia
16.04.2004r. doniesienia prezesa wynika ze od 5.10.2001r do 5.04.2003r.
uzyskalem dochod w wysokosci 5,250zl z tytulu pobranych opłat za:
Podlaczenie intenetu (1250zl)
Urzywanie internetu (4000zl)
Dalej powolywali sie na Dz. U. Nr 144, pz 930 z poz. Zm.
Noi dalej bylo tam takie zdanie ze Biorąc pod uwage, ze prezesnie potrafil
okreslic dokładnego przychodu w rozbiciu na miesieczne okresy nalezy
przeprowadzic postepowanie wyjasniajace.

Tak wiec nadal nie wiem ktorym osoba rzekomo udostepnialem internet.
Wiec moim zdaniem z tego wynika ze urzad skarbowy domiema mojej winnosci i
teraz ja mam sie z tego tlumaczyc.... Na moje pytanie czy jak ja bym zrobil
doniesienie na pana prezesa ze w latach 200-2004 zarobil powiedzmy 20000 to
oni tez by domniemali ze on tyle zarobil... kurde dla mnie jest to chore...
Pani urzedniczka mowila ze w wyjasnieniu powinenem napisac ze nie
prowadzilem dzialalnosci i poprzec to jakims dowodami (kurde no nie wiem
jakim skoro nie prowadzilem tej dzialalnosci) jedyne co mi przychodzi do
glowy to oto ze pozwolenie na budowe sieci mialem z marca albo kwietnia 2001
roku a wiec wczesniej niz w doniesieni wiec na podstawie tego juz
podlaczenie do internetu powinno odpasc (oczywiscie napisze ze kazdy
urzytkownik kupowal we wlasnym zakresie materialy potrzebne do podlaczenia).
Jeeli chodzi o udowodnienie ze nie bralem od nich kasy za intwernet to tylko
przychodza mi do glowy oswiadczenia urzytkownikow.

Wiec jak sie ustosunkowac do US w moim wyjasnieniu bo napisalem jej ze
dostarcze je w ciagu 7 dni.

Aczkolwiek w tym jedynym pismie ktore dostalem jest jak byk napisane ze po
uplywie 7 dni o d dostarczenia urzad wyda decyzje w prrzedmiotowej sprawie
(w przedmioteowej czyli w wyjasniajacej? czyli decyzja moze byc wszczecie
postepowania podatkowego a dopiero tego postepowania podatkowego decyzja
moze byc podstawa do sciagniecia ze mnie tego dziwnego podatku?

Pozdrawiam
Karol

do góry

<karolkus@_cut_go2.pl> napisal(a):
> Tak wiec nadal nie wiem ktorym osoba rzekomo udostepnialem internet.
> Wiec moim zdaniem z tego wynika ze urzad skarbowy domiema mojej winnosci i
> teraz ja mam sie z tego tlumaczyc.... Na moje pytanie czy jak ja bym zrobil
> doniesienie na pana prezesa ze w latach 200-2004 zarobil powiedzmy 20000 to
> oni tez by domniemali ze on tyle zarobil... kurde dla mnie jest to chore...
> Pani urzedniczka mowila ze w wyjasnieniu powinenem napisac ze nie
> prowadzilem dzialalnosci i poprzec to jakims dowodami (kurde no nie wiem
> jakim skoro nie prowadzilem tej dzialalnosci) jedyne co mi przychodzi do
> glowy to oto ze pozwolenie na budowe sieci mialem z marca albo kwietnia 2001
> roku a wiec wczesniej niz w doniesieni wiec na podstawie tego juz
> podlaczenie do internetu powinno odpasc (oczywiscie napisze ze kazdy
> urzytkownik kupowal we wlasnym zakresie materialy potrzebne do podlaczenia).
> Jeeli chodzi o udowodnienie ze nie bralem od nich kasy za intwernet to tylko
> przychodza mi do glowy oswiadczenia urzytkownikow.

Nic nie zbieraj. Napisz tylko, że to wszystko, co insynuuje prezes, jest
nieprawdą i że nie pobierałeś od ludzi żadnych pieniędzy. I tyle - teraz
niech oni się głowią nad tym, jak to ugryźć. Jeśli zdobędą jakieś
dowody, poszlaki, wykryją niejasności itp., to będziesz się wtedy do
tego ustosunkowywał. Pamiętaj, to oni muszą Ci udowodnić, że brałeś
pieniądze. Dopiero kiedy będą istniały oczywiste przesłanki, to mogą
określić dochód w drodze oszacowania. Oczywiście to wszystko to teoria,
w praktyce USy robią, co chcą, ale na pewno nie ma co się im podkładać,
zanim sami do czegoś nie dojdą.

Pierwsza zasada kontaktów z US - pisać tylko to, co konieczne. Każde
słowo może zostać użyte przeciwko Tobie, zwłaszcza jeśli będzie na
piśmie.
--
Samotnik
www.zagle.org.pl - rejsy morskie

do góry