On Tue, 26 May 2009, wspolna-flaszka.pl wrote:

> no wie cjuz widze ze nie do konca masz racje bo

No to mamy punkt pierwszy - wiesz że nie należy nikogo słuchać
lecz czytać przepisy :)

> "Jeżeli materiał lub towar handlowy, którego zakup - zgodnie z przepisami
> rozporządzenia -
> dokumentowany jest fakturami dostawców, został dostarczony do zakładu lub
> dokonano nim
> obrotu przed otrzymaniem faktury, należy sporządzić szczegółowy opis
> otrzymanego
> materiału (lub towaru handlowego), podając imię, nazwisko (firmę) i adres
> dostawcy,"
>
> przeciez ja dokonuje obrotu nim dostane fakture zakupu.

Toś mnie zastrzelił :]
Przyznaję że nad tym "obrotem" się nie zastanawiałem.
Nad faktem że zbywasz *własność* dopiero w momencie kiedy otrzymuje go
docelowy odbiorca można się nie rozczulać (bo wg KC potrzebne jest
"posiadanie"), ale użyte słowo faktycznie komplikuje wnioski.
"Obrót" to pojęcie zdefiniowane w VAT... i tam nie ma "w rozumieniu
ustawy"! Ciekawe czy istnieje odrębna definicja "obrotu" w innych
przepisach (dotycząca rozporządzenia prawem, a nie kwoty stanowiącej
podstawę opodatkowania!)
Trzeba by dojść czy rozp. o KPiR (przed nowelizacjami) było wprowadzone
przed czy po zdefiniowaniu "obrotu" w ustawie o VAT.
Hm...


> co do mojego pytania:
> "W razie prowadzenia księgi przez biuro rachunkowe, zapisy są dokonywane w
> porządku chronologicznym
> na podstawie dowodów, o których mowa w § 12-16,
> oraz sum miesięcznych przychodów wynikających z ewidencji,
> o której mowa w § 8 ust. 1 pkt 2, lub
> danych wynikających z zestawienia, o którym mowa w § 20 ust. 2,
> przekazywanych przez
> podatnika zgodnie z postanowieniami umowy, w czasie [...]
[...]
> czy przypadkiem zwrot "lub
> danych wynikających z zestawienia" nie zezwala na wklepanie tych faktur
> jesczze raz ?

IMVHO zdecydowanie zezwala - "lub to lub" a nie "albo".
Przyznaję że widziałem zdania wątpiące :) grupowiczów na .prawo w związku
z nadmiarowymi zapisami w KC (gdzieś tam jest "A lub B lub A i B"),
ale wtedy pytam czy ktoś prowadzący produkcję roślinną *I* zwierzęcą
nie jest rolnikiem... :) (w PDoOF jest definicja ze słowem "lub").

> $30 ust 3
> "3. Podatnicy mogą dokonywać wpisów do księgi na zasadach określonych w ust.
> 1 pod
> warunkiem prowadzenia równocześnie ewidencji, o której mowa w § 8 ust. 1 pkt
> 2. Warunek
> ten nie dotyczy podatników dokonujących sprzedaży dokumentowanej wyłącznie
> fakturami."
>
> tyle ze do rejestru zakupu ida faktury w dacie otrzymania , a nie
> wystawienia.

Nie ma AFAIK takiego wymogu - wskaż w przepisie.
Rejestr dla VAT ma być prowadzony tak aby "dało się wypełnić deklarację",
czyli musi m.in. zapewnić *podział* wpisów wg terminów prawa do odliczania.
Ale same wpisy ujętę mogą być jakkolwiek, w szczególności posortowane.
W szczególności ujęcie w terminie otrzymania nie określa prawa do
odliczenia, czyli owego podziału (np. przy f-rze za telefon).

Również nic nie stoi na przeszkodzie, aby rejestr umożliwiał "dwa rzuty"
podglądu, albo i więcej (czyli w terminach wydania i terminach otrzymania
oraz "dla VAT" i "dla dochodowego").
IMVHO jedynie wydruk powinien być jednoznaczny (pozwalać na identyfikację
"bez przekrętow") i tam jest dodatkowy wymóg - właśnie "chronologicznie"
(par.31.1.2), ale dotyczący KPiR bazującej na tym pozwoleniu (a nie
rejestru).

pzdr, Gotfryd