Dnia Mon, 10 Jul 2017 22:34:41 +0200, Kviat napisał(a):
> W dniu 2017-07-10 o 20:06, J.F. pisze:
>>>> Wypisany na niej nabywca tej faktury nie otrzymal.
>>> I bardzo dobrze. Nie miał jej otrzymać. Gdyby ją otrzymał, to wtedy ta
>>> faktura dokumentowałaby fikcję, przecież towaru nie kupił i go nie dostał.
>>
>> Wiec nalezy ja anulowac ? :-)
>
> Ludzie... czytajcie ze zrozumieniem. Fakturę (z błędem) otrzymał
> prawdziwy nabywca. Do obrotu została wprowadzona faktura, czyli dokument
> dokumentujący prawdziwe zdarzenie, ALE Z BŁĘDEM.
> TO NIE JEST ZBRODNIA :) To się koryguje fakturą korygującą i już.
> Pewnie, że gdy na 100 wystawionych faktur 80 będzie z takim błędem, to
> US raczej nie przejdzie obok tego obojętnie. Ale nie popadajmy w paranoję...
>
> Anulowaniu podlegają dokumenty wystawione omyłkowo do nieistniejącej
> transakcji. Zwykle to wynika z błędów organizacyjnych w firmie:
> Np. przychodzi klient i mówi:"chcę kupić długopis czy cośtam". Ty mu
> wystawiasz fakturę, faktura weszła do systemu. A teraz on mówi:
> "rozmyśliłem się" i wychodzi.
> Zostałeś z fakturą, która:
> 1) Dokumentuje nieistniejącą transakcję (nie było wydania towaru, czyli
> czynności opodatkowanej)
> 2) Nie została wprowadzona do obrotu

No to po takim opisie, jak do transakcji dojdzie, ale klient powie
"moment, ja jestem Kowalski Adam, a nie Jan, i nip tez mam inny",
To mamy dokument omylkowo wystawiony do nieistniejacej transakcji
sprzedazy Janowi Kowalskiemu. A skoro nie wprowadzony do obrotu, to
mozna anulowac.

>>>>> Faktura ta dokumentuje prawdziwą transakcję.
>>>> Ale w falszywy sposob.
>>> Że co? Jaki fałszywy sposób? O czym Ty piszesz?
>> O danych nabywcy.
> To nie jest fałszerstwo. Przecież nikt tej faktury nie sfałszował.

To niech bedzie "poswadczyl nieprawde" :-P

>>> Nic. System dostanie korektę. A jak algorytmowi zapali się czerwona
>>> lampka, to najwyżej poproszą o wyjaśnienie.
>>
>> No coz, poczekajmy, moze nam kolega napisze jak sie skonczylo.
>> Bo teraz prosza o wyslanie skorygowanego JPK,
>
> Chyba coś przegapiłem... Masz na myśli to, że zadzwonił na infolinię "i
> tak mu powiedzieli, żeby tak zrobił"?
> No ja bym tego nie potraktował jak prośby ze strony US... :)

Nie, po kontroli US pismo napisze, ze mu sie nie zgadza i prosi o
korekte JPK lub deklaracji.

>> i tu widze dwie
>> mozliwosci:
>> a) zaprogramowali kontrole tak jak pisesz i po korekcie bedzie dobrze,
>> b) tego przypadku nie zaprogramowali i stale im bedzie wyskakiwal
>> bład, i to w 3 firmach :-)
>
> Czemu wszyscy myślą, że tam sami debile pracują? :):)

bo zasiadaja w Sejmie :-)

Bo korekta miala raczej sluzyc do korekt ilosciowych/cenowych.
A tu widzisz - trzeba dopiero interpretacji, zeby powiedziec co w tak
typowym przypadku zrobic.
Sejm jakos niewyraznie zapisal, to urzednicy moga pominac w
specyfikacji.

> Przecież błąd w danych nabywcy/błędny nabywca to nie taka rzadkość.
> Kupa firm ma podobne nazwy, a dużo programów do wystawiania faktur
> pozwala wyszukać odbiorcę "po symbolu" czy po nazwie, a nie wymusza np.
> po nip-ie czy regonie. Ludzie zgarniają fakturę z lady nie patrząc i
> wychodzą.

I co potem ? Korekte dostaja, czy fakture sie drze i wystawia
poprawna, bo po co mieszac w kontrolach ?

>>> Sprawa jest prosta jak drut, a tu w wątku padają jakieś dziwne porady
>>> kombinacji i wachlowania dokumentami...
>>
>> A jednak dopiero w jakis interpretacjach znalazles odpowiedz.
>
> Nie nie nie :)
> Podałem je jako podparcie do tego co napisałem. Żeby mi ktoś nie
> napisał, że to sobie z palucha wyssałem.

Skoro interpretacje byly, to znaczy, ze nie bylo wyraznie zapisane czy
powszechnie znane.

>> Nawiasem mowiac - w interpretacjach znalazles, ze nota korygujaca nie
>> moze zmienic odbiorcy, a tymczasem
>> Art. 106k. 1. Nabywca towaru lub usługi, który otrzymał fakturę
>> zawierającą pomyłki, z wyjątkiem pomyłek w zakresie danych określonych
>> w art. 106e ust. 1 pkt 8-15, może wystawić fakturę nazywaną notą
>> korygującą.
>>
>> i z tego co widze, to nabywca przez note moze poprawic nazwe, swoj
>> nip, a takze nazwe i nip wystawcy, date faktury a nawet jej numer :-)
>
> Konieczność tych indywidualnych interpretacji wynika stąd, że ludzie
> inaczej interpretują słowa "pomyłka" w nazwie nabywcy (co naturalne,
> interpretują to na swoją korzyść, czyli szerzej).
> Ale prawo czyta się też z uwzględnieniem intencji prawodawcy. Tak robią
> (powinny robić...) sądy. Więc sądy ograniczają (co naturalne ;)) zakres
> potocznego rozumienia słowa "pomyłka".
> Gdyby ustawodawca chciał by notą można było poprawiać błędy, to
> napisałby "fakturę zawierającą błędy", a skoro nie napisał "błędy", lecz
> napisał "pomyłki" to widocznie o coś temu ustawodawcy chodziło.
> Tak się prawnicy bawią językiem i takie, a nie inne interpretacje produkują.

Sugerujesz, ze jak wybralem zlego klienta, to to jest blad a nie
pomylka, i art sie nie stosuje ? :-)

> Czyli poprawka błędu w nazwie - OK, literówka w NIPie - OK, a nawet
> błędu w numerze faktury (ktoś może ręcznie klepać i nadawać numery np. w
> jakimś exelu i też się pomylić) - też OK. To wszystko notą.

Wystawioną przez odbiorce.
On bedzie swietnie wiedzial, ze wystawca sie w numerze faktury
pomylil, wiec mu to skoryguje :-)

No ale pewnie tak, przeciez tam (w Sejmie) idioci nie pracuja :-P

J.