Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:qiraf6$je9$...@g...aioe.org...
W dniu 2019-08-12 o 10:56, J.F. pisze:
>>> Korelacja wzrostu dzietności i 500+ nie jest za duża... Dodatkowo,
>
>> trzeba 1000+ ?

>nie, raczej zlikwidować, system taki jest patogenny, tworzy
>patologiczne sytuacje i jest niewychowawczy.

>>> wzrost dzietności jest nam potrzebny tylko z jednego powodu, bo
>>> mamy idiotyczny system emerytalny, który i tak nie wytrzyma próby
>>> czasu.
>
>> Czy taki idiotyczny ... wiele krajow taki ma.

>jak popatrzysz na szczegóły, to jednak nie do końca. Nawet jak jest
>coś podobnego w kolebce takiego systemu, czyli w Niemczech, to z
>niego dostajesz tak naprawdę emeryturę socjalną... Ci Niemcy, co
>kłują w oczy, że na emeryturze, to oni sobie żyją, mają ją z
>dodatkowych ubezpieczeń. Czyli z systemu kapitałowego.

IMO Niemcy mieli dobre emerytury, ale sie skonczylo.
NRD ich obciazylo ...

>> Bo inny system probowalismy, i kiepsko wyszlo, teraz probujemy
>> drugi raz.
>Kiedy próbowaliśmy ioi co w nim nie wyszło? Bo ja nie znam żadnych
>prób poza OFE, które rozmontowano zanim zaczęło działać (pomijam
>fakt, że konstrukcja była do drobnej poprawy)...

Bo budzetu nie bylo stac na OFE :-)

No coz, temat jest bardziej skomplikowany.
Jak wprowadzali OFE, to sie pytalem - co za duren to wymyslil.

Rachunek moj byl mniej wiecej taki: srednia krajowa powiedzmy 1000 zl
(1997). Ile to euro to juz chyba nie znajde ... ale zakladam ze
Niemiec zarabial
4-5 razy wiecej.

Za tych 20 lat licze, ze bedziemy zarabiac polowe tego co Niemiec.
Tyle ze z powodu inflacji to bedzie znacznie wieksza kwota - no i mamy
srednia krajową co 4500 zl
To ile beda warte te grosze odkladane od pensji 1000 zl ?

Oczywiscie dobrze zainwestowane beda przynosic zysk ... ale czy aby na
pewno wiekszy niz inflacja ?

I tu sie moje rachunki nie sprawdzily, i musze OFE pochwalic -
jednostka uczestnictwa jest teraz ok 40zl, wzrosla 4 razy od
poczatkowych 10zl.
Dobrze OFE inwestowaly.

Ale ... z przymusu inwestowaly duzo w obligacje SP, a z wyboru chyba
jeszcze wiecej.
Bo rynek akcji to zmienny byl - mozna bylo zarobic, mozna bylo
stracic.

Czyli to co OFE "zarobily", to w duzej czesci panstwo im zaplacilo.
A OFE zgarnely za to prowizje ... gdzie tu sens, gdzie logika ?

Jeszcze kiedys bym napisal, ze lepiej miec obligacje niz obietnice w
ZUS, bo obligacji to tak latwo panstwo nie zlikwiduje ... ale Tusk
mnie wyleczyl z mrzonek :-(

No i tak mnie czasem nachodzi, czy to OFE nie sluzylo temu, zeby komus
napchac kase, a obywatel ... niedlugo uslyszy "ale o co chodzi, wiecej
pan nie odlozyl, wiecej sie nie nalezy"

A teraz przyjdzie PiS, jednym da 13 i 14 emeryture, a drugim zabierze
12 i 11. Ale bedzie sprawiedliwosc .. spoleczna.

>> No i to nie tylko kwestia emerytur, co np takze mozliwosci rozwoju
>> przemyslu
>sorki, ale przemysł, obecnie będzie potrzebował mniej ludzi,
>szczególnie ze słabym wykształceniem i małymi umiejętnościami.
>Postępuje automatyzacja i postępować będzie.

Owszem, ale sie okazuje ze i ta automatyzacja wymaga ludzi, i to w
polowie z malymi umiejetnosciami.

A automatyzacja ... bedzie sie rozwijac w krajach o najnizszych
podatkach :-(

J.