eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPodatkiGrupypl.soc.prawo.podatkiMożna sprzedać coś, czego się nie ma i będzie się pozyskiwało etapami? › Re: Można sprzedać coś, czego się nie ma i będzie się pozyskiwało etapami?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!feeder.erje.net
    !2.eu.feeder.erje.net!ecngs!testfeeder.ecngs.de!81.171.118.64.MISMATCH!peer04.f
    r7!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!
    unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Subject: Re: Można sprzedać coś, czego się nie ma i będzie się pozyskiwało
    etapami?
    Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
    References: <56786939$0$22834$65785112@news.neostrada.pl>
    <567923c6$0$22839$65785112@news.neostrada.pl>
    <5679346e$0$663$65785112@news.neostrada.pl>
    <5679786a$0$649$65785112@news.neostrada.pl>
    <5679d11b$0$22832$65785112@news.neostrada.pl>
    <5679ddd6$0$22835$65785112@news.neostrada.pl>
    <5679de7a$0$22826$65785112@news.neostrada.pl>
    <567a5c77$0$690$65785112@news.neostrada.pl>
    <567a5f3f$0$697$65785112@news.neostrada.pl>
    <567a6824$0$650$65785112@news.neostrada.pl>
    <567a6e2e$0$688$65785112@news.neostrada.pl>
    From: Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl>
    Date: Wed, 23 Dec 2015 11:38:03 +0100
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; rv:38.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/38.4.0
    MIME-Version: 1.0
    In-Reply-To: <567a6e2e$0$688$65785112@news.neostrada.pl>
    Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 152
    Message-ID: <567a7989$0$692$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 89-64-55-84.dynamic.chello.pl
    X-Trace: 1450867081 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 692 89.64.55.84:17970
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    X-Received-Bytes: 7988
    X-Received-Body-CRC: 2439260089
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:244202
    [ ukryj nagłówki ]


    W dniu 2015-12-23 o 10:49, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
    > W dniu 23.12.2015 o 10:23, Kviat pisze:
    >> W dniu 2015-12-23 o 09:45, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
    >>> W dniu 23.12.2015 o 09:34, Kviat pisze:
    >>>> A ten fragment wyrwałeś losując?
    >>>> Nie ja to napisałem...
    >>>
    >>> No trudno, widać ktoś się podszywa pod ciebie w tej wiadomości:
    >>> Message-ID: <567a5c77$0$690$65785112@news.neostrada.pl>
    >>
    >> Ogarnij się. To napisał J.F.
    >> 22.12.2015 11:19
    >>
    >
    > Widać mój TB fałszuje, bo ja mam tak:

    Nie fałszuje. Masz jakieś problemy z zaznaczaniem cytowań.

    > http://en.zimagez.com/zimage/screenshot-23122015-104
    417.php

    No i dobrze masz. Oprócz tej niebieskiej kreski po lewej, masz jeszcze
    znaczek ">", czyli kolejny poziom cytowania.

    A nie prościej było zajrzeć do posta J.F zamiast ciągnąć ten wątek?

    >>>> Albo węgiel... Pomysł z księgowaniem praw majątkowych do "kolumny z
    >>>> towarem" był urzekający
    >>> Nie ma kolumny, którą sugerowałeś w PKPiR.
    >> Ja nie sugerowałem żadnej kolumny.
    >> "I co potem z księgowaniem zakupu licencji przez kolejne lata? Do
    >> kolumny z towarem? " - to są twoje słowa w pierwszym poście.
    >
    >
    > No. Bo zastanawiam się jak to zaksięgować w PKPiR.

    A jak księgujesz w KPiR środki trwałe?

    >>> Owszem, nie napisałem wprost
    >>> w tamtym liście, że ja posługuję się PKPiR, ale zamiast wylać z siebie
    >>> (lub swojego alter ego podszywającego się pod ciebie) stosy bzdur o
    >>> kolumnie z prawami majątkowymi
    >>
    >> Jeszcze raz, bo mam dobre serce:
    >> "Wartości niematerialne i prawne"
    >> I łopatologicznie: to nie jest kolumna w PKPiR.
    >
    > Sugerujesz, że licencje, które odsprzedaję mam nie księgować przez
    > PKPiR? Jakoś w to nie wierzę.

    Już napisałem na samym początku: za mało danych podałeś żeby wchodzić w
    niuanse.
    Po drugie, księgowanie _zakupu_ licencji (bardziej ogólnie: praw
    majątkowych), a księgowanie _sprzedaży_ licencji to dwie różne sprawy.

    W przypadku kupowania/sprzedaży programów "pudełkowych" wygląda to
    trochę inaczej (już o tym wspomniałem), bo w tym przypadku przedmiotem
    handlu nie jest licencja (nie prawa majątkowe).

    >> Kolejny raz udowadniasz, że jesteś kompletnym ignorantem. I leniem.
    >> http://www.mlodyksiegowy.pl/ksi%C4%99gowo%C5%9B%C4%8
    7/ewidencje-w-kpir2.html
    >>
    >> "Podatnicy, oprócz prowadzenia KPiR, mają obowiązek prowadzenia również
    >> innych ewidencji. To, jakie z poniżej opisanych ewidencji podatnik musi
    >> prowadzić decydują różne czynniki-przedmiot, rozmiar prowadzonej
    >> działalności.
    >> Dodatkowe ewidencje obejmują:
    >>
    >> ewidencję środków trwałych oraz wartości niematerialnych i prawnych;
    >> (...)"
    >
    > A jaki to ma związek z księgowaniem zakupu towaru i jego dalszej
    > odsprzedaży?

    Taki, że _licencje_ (prawa majątkowe) nie są towarem.

    > Przecież nie wciągam do tej ewidencji towaru.

    I bardzo dobrze.

    >>> oraz z głupawymi opowieściami o tym,
    >>> jakbym kupował licencję na siebie, a następnie ją odsprzedawał
    >>> nielegalnie, mogłeś po prostu dopytać, jeżeli coś jest niejasne.
    >> Nigdzie nie napisałem, że robisz coś nielegalnego.
    >
    > Wiem, napisał to J.K. tylko mój TB zafałszował najwyraźniej.

    No tym razem to ja to napisałem :>
    Ale zwyczajnie nie zrozumiałem, że nie odnosiłem tego do ciebie lecz do
    czynności, o którą pytasz.

    >> "Jednak producent sprzedaje tylko na 1 rok i wymaga odnawiania co roku.
    >> Czy można bez problemu wystawić mu fakturę ,,Program X, licencja na 3
    >> lata" i dostarczać przez 3 lata kody licencyjne ważne rok?"
    >> To jest nielegalne i tylko do tego się odnosiłem.
    >
    > Ale co jest nielegalne?

    Łamanie warunków licencji udzielonej przez właściciela praw
    (majątkowych) do programu. Jeżeli w licencji "stoi jak byk", że
    właściciel programu udziela licencji na rok, to jakim cudem chcesz ją
    przedłużyć o kolejne 2 lata?
    Po drugie, nawet jeśli chodzi o pierwszy rok, to to, że właściciel
    programu (praw majątkowych) udziela _tobie_ licencji na rok, nie oznacza
    automatycznie, że _masz_prawo_ taką licencję komuś przekazać (jak to
    nazywasz: odsprzedać, czyli przekazać swoje prawa na użytkowanie komuś
    innemu).

    Chyba że, w licencji jest to wyraźnie napisane, że możesz, albo masz
    jakąś dodatkową umowę z producentem (właścicielem praw majątkowych),
    która pozwala ci na dalsze udzielanie licencji.

    Ale taka dodatkowa umowa, to właśnie również _twoje_ prawo majątkowe,
    które ma wymierną wartość i jako taka powinna być zaewidencjonowana w
    ewidencji wartości niematerialnych i prawnych.

    Jest jeszcze taka możliwość, że ty _w_imieniu_ swojego klienta kupujesz
    licencję od producenta programu, gdzie licencjonobiorcą jest twój klient.
    Ale w takim przypadku to nie wolno ci wystawić faktury na licencję (bo
    nie ty jej udzielasz, a tym bardziej nie masz prawa jej przedłużać bez
    zgody właściciela praw), tylko... hmm... na jakąś usługę pośrednictwa
    czy coś w tym stylu, jakieś zlecenie czynności polegającej na
    załatwieniu formalności związanych z zakupem programu (czytaj: licencji,
    praw do użytkowania).
    Ale jeżeli właściciel programu udziela licencji na 1 rok i kropka, to
    tego nie przeskoczysz. Możesz jedynie próbować z nim negocjować.

    > Bo patrząc na całokształt korespondencji, nijak
    > nie rozumiem do czego zmierzasz.

    Nie rozumiesz, bo wydaje ci się, że to są proste sprawy. Kupujesz
    program, sprzedajesz program i gites. W czym problem?

    W potocznym rozumieniu "kupić program" to jest kupić pudełko, jakąś
    płytkę CD (czy beznośnikowo ściągnąć z sieci), a te cyferki z kluczem to
    tak przy okazji przyszły w mailu (czy ktoś sobie wydrukował na
    wewnętrznej stronie okładki).

    W rzeczywistości (w większości typowych przypadków) nie kupujesz
    programu (a tym bardziej go nie odsprzedajesz). Kupujesz licencję, czyli
    _prawo_do_użytkowania_ tego programu na warunkach określonych przez
    właściciela praw majątkowych w licencji.

    Jeżeli chcesz mieć _prawo_ do "odsprzedaży" licencji (czyli prawo do
    udzielania praw na użytkowanie kolejnej osobie/firmie), to takie prawo
    możesz uzyskać jedynie od właściciela programu.

    Podaj _pełną_ treść licencji programu, który zamierzasz "odsprzedać" to
    wiele się wyjaśni.

    Pozdrawiam
    Piotr

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1